Гоце Делчев бил ВМРО или Анархист ?

Најбизарен случај во целата оваа е приказна е оној на Гоце Долчев. Многу кукушани во тој период, а меѓу нив и „најголемиот македонски син”, биле унијати (лојални ниту на Патријаршијата, ниту на Егзархијата, туку на папата). Понатаму, унијатот Делчев го прифатил социјалистичкото-анархистичко учење (без богови, без господари) – станал неверник. Денес, истиот тој Делчев е закопан во православниот храм Св. Спас, а секоја година поповите му го полеваат гробот со вино и одржуваат православни обреди врз него.

http://vuna.info/vuna/archives/558
.
.
.
.

Искрно речено прв пат слушам-читам ваква работа дека Гоце Делчев бил анархист .
Точно ли е ова и каде може да се најдат подетални информаци ако ги има ?

Цитат:

„Јас во душа сум анархист, по дела - револуционер!

Власта е симбол на измамата, на насилството, на грабежот!

Тешко му е на човек да има работа со шарлатани, какви што се овдешните управници, нечовечни акробати, ...политички камелеони... затоа што истите управници, надвор од другите свои безобразлуци, сакаат да ја повторат срамната игра во нашето дело во 95-тата година!

Го прашуваме Г-н Стоилов: Која е целта што ја гониш со ова, о несреќно бугарско пигмејче, та не предвидуваш дека патот на твоето поведение води само кон пропаст! Нема ли во тебе капка од онаа бугарска добрина, која се вика сочувство кон маките на своите блиски? Зошто гониш, зошто затвораш, зошто ги интернираш оние доблесни синови на несреќна Македонија, кои ја имаат храброста и на збор и на дело, да проповедуваат револуција против султанот? Зар не мислиш дека еден ден за сите тие работи ќе треба да се рапортира пред историјата? Тогаш мрачни дипломату, што ќе рече потомството за тебе?
Ние се бориме за слободна и независна Македонија, со широки права на сиромашното население! Ако тоа не го направиме, Македонија ќе падне под некоја од балканските држави или ќе биде разделена помеѓу нив! Тогаш ќе бидеме метачи со половина опинок: Подобро да не сме живи ако го допуштиме тоа!


Гони ги управниците, мрази ги и востанувај против секој владетел! ......

Јас го разбирам светот единствено како поле за културно натпреварување на народите!

Со нашиот живот, каков е, станав веќе фаталист. Ноќеска сонував дека турци ме удриле во срцето! .......

Ах, момци, рани ..... “


- Гоце

Јас знам дека помогал да се дистрибуира анархистичка литература во Македонија. Бил пријател со Михаил Герџиков(анархист) па веројатно имал влијание од него, но мислам дека не можеме да го квалификуваме како анархист, како левичар со слободарски идеи да, но како анархист не знам.

Дефинитивно е дека кажал изјава дека по душа е анархист.

Во секој случај Гоце го изеде од Даме Груев. Тие имале средба неколку дена пред да биде убиен во Баница. На таа средба се расправале со Дамјан за предвременото кревање на востанието. Гоце бил многу против. Сепак таков влијателен човек кој бил против предвремено кревање на востанието требало да биде отстранет од... сами заклучете кој ентитет.

Инаку грешка било што се кренало предвреме, бидејќи се знаело дека се спрема револуција во имеријата, младотурската револуција од 1908-ма.

На крајот сепак бил обчен човек - женкар кој се борел против социјалната неправда во општеството каде што живеел.

А ние што правиме?

Me interesira kakvo pragmaticno znacenje za anarho-socijalistickoto dvizenje ima gorenavedenoto prasanje?
Smetam deka treba da se drzime do pragmaticni analizi i dejstvuvanja!

Horas non numero nisi serenas !!![i]

Па добро, сепак е убаво кога ќе чуеш дека и „толку одамна“ на Балканов постоеле доста анархисти. Доста мотивира тоа
Инаку, за целата дружина, од Гоце Делчев до не знам... Христо Ботев, сите биле со доста радикални као - анархистички сфаќања, како гемиџиите и слично.
Само не знам баш колку биле прави анархисти пошто во некои литератури кои ги наоѓам пишува како одредени луѓе во целото тоа движење (и кај гемиџиите) претставувале лидери, па ме става у збунка. Дали грешат дека таа личност била лидер, или анархисти ги нарекуваат пошто сакале да направат промена преку сила, па за нив анархија е тоа, хаос, користење на неконтролирана сила.

Секс Објект напиша:Цитат:

„Јас во душа сум анархист, по дела - револуционер!

Власта е симбол на измамата, на насилството, на грабежот!

Тешко му е на човек да има работа со шарлатани, какви што се овдешните управници, нечовечни акробати, ...политички камелеони... затоа што истите управници, надвор од другите свои безобразлуци, сакаат да ја повторат срамната игра во нашето дело во 95-тата година!

Го прашуваме Г-н Стоилов: Која е целта што ја гониш со ова, о несреќно бугарско пигмејче, та не предвидуваш дека патот на твоето поведение води само кон пропаст! Нема ли во тебе капка од онаа бугарска добрина, која се вика сочувство кон маките на своите блиски? Зошто гониш, зошто затвораш, зошто ги интернираш оние доблесни синови на несреќна Македонија, кои ја имаат храброста и на збор и на дело, да проповедуваат револуција против султанот? Зар не мислиш дека еден ден за сите тие работи ќе треба да се рапортира пред историјата? Тогаш мрачни дипломату, што ќе рече потомството за тебе?
Ние се бориме за слободна и независна Македонија, со широки права на сиромашното население! Ако тоа не го направиме, Македонија ќе падне под некоја од балканските држави или ќе биде разделена помеѓу нив! Тогаш ќе бидеме метачи со половина опинок: Подобро да не сме живи ако го допуштиме тоа!


Гони ги управниците, мрази ги и востанувај против секој владетел! ......

Јас го разбирам светот единствено како поле за културно натпреварување на народите!

Со нашиот живот, каков е, станав веќе фаталист. Ноќеска сонував дека турци ме удриле во срцето! .......

Ах, момци, рани ..... “


- Гоце

НајEPIC цитат у свет, ако не и у универзиумо!

Немам поима дали Гоце Делчев бил Анархист или не бил. За ова да се анализира треба повеќе од еден цитат, бидејќи скоро секој револуционер има по некој анархистички цитат, но дали е анархист, дали има анархистичка програма во глава која би ја понудил како алтернатива, Е тоа е веќе друго прашање.

Судејќи само според цитатот (кој ДА...е доста моќен!) ме збунуваат две работи. Едната е што во делот "Тешко му е на човек да има работа со шарлатани, какви што се овдешните управници, " ме збунува ова ОВДЕШНИТЕ! Дали ова значи дека Гоце нема проблем со управинците во Шведска да речеме? И да стане уште позбунувачки цитатот Гоце вели "Гони ги управниците, мрази ги и востанувај против секој владетел! ......"

p.s. Би завршил некој одлична работа ако го анализира Гоце Делчев од перспектива на анархизмот (не анархо-комунизам/капитализам, туку чисто анархизам...дали човекот бил против секоја Држава, секој Владетел и што нудел како алтернатива), односно да направи една ревизија на оваа историска личност. А па и воопшто на повеќето познати историски личности од РМ (и не...гемиџиите не биле анархисти, како што Осама бин Ладен не е анархист!) Нормално, ако има некој добар историчар за ова да го стори!

Rothbard напиша:Немам поима дали Гоце Делчев бил Анархист или не бил. За ова да се анализира треба повеќе од еден цитат, бидејќи скоро секој револуционер има по некој анархистички цитат, но дали е анархист, дали има анархистичка програма во глава која би ја понудил како алтернатива, Е тоа е веќе друго прашање.

Судејќи само според цитатот (кој ДА...е доста моќен!) ме збунуваат две работи. Едната е што во делот "Тешко му е на човек да има работа со шарлатани, какви што се овдешните управници, " ме збунува ова ОВДЕШНИТЕ! Дали ова значи дека Гоце нема проблем со управинците во Шведска да речеме? И да стане уште позбунувачки цитатот Гоце вели "Гони ги управниците, мрази ги и востанувај против секој владетел! ......"

p.s. Би завршил некој одлична работа ако го анализира Гоце Делчев од перспектива на анархизмот (не анархо-комунизам/капитализам, туку чисто анархизам...дали човекот бил против секоја Држава, секој Владетел и што нудел како алтернатива), односно да направи една ревизија на оваа историска личност. А па и воопшто на повеќето познати историски личности од РМ (и не...гемиџиите не биле анархисти, како што Осама бин Ладен не е анархист!) Нормално, ако има некој добар историчар за ова да го стори!

Епа тоа да, стварно ќе треба некоe сериозно истражување, а и ПЛУС два тона стари историски записи, архиви, писма, речиси СЕ поврзано со неговите планови и активности за време на војната за да се поточно каже всушност што бил фамозниот борец Гоце Делчев

Независно од кој што тврди, во тогашната ситуација со турците, бугарите и сите арамии што му сметале на патот, фала богу тој би применувал секакви начини за да се справи со тие патриаршии, бегови, политички фигури, што ти ја знам... Ништо чудно ако бил...да не кажам "од-се-по-нешто.цом" Овој цитат се кажува - „Јас во душа сум анархист, по дела - револуционер!" Барем знаеме дека единствената и главната цел му била независна Македонија - јазик, име, школи, црква, народ, идентитет, ВЛАДА, се тоа - Македонско. Поштена работа, и мене би ми ск*рчило 500 и кусур века под турска власт

Му ја читам неговата психологија: Тој мислел анархија зашто бил оној "по ризичен, но побрз начин". Тој мислел организација (ВМРО) зашто бил оној "по безбеден, но по бавен начин". Да не те лажам, не сум ни ја сигурен, само претпоставувам како размислувал... Што мислиш ти за ова? Стави се во негови чевли, каква му била состојбата? Ако неможеме од архиви (кои ги немаме) да извлечеме нешто, барем од некој друг начин ќе можеме да гребнеме нешто...

Извини за дупло постирање, но за оваа што викаш: "Судејќи само според цитатот (кој ДА...е доста моќен!) ме збунуваат две работи. Едната е што во делот "Тешко му е на човек да има работа со шарлатани, какви што се овдешните управници, " ме збунува ова ОВДЕШНИТЕ! Дали ова значи дека Гоце нема проблем со управинците во Шведска да речеме? И да стане уште позбунувачки цитатот Гоце вели "Гони ги управниците, мрази ги и востанувај против секој владетел! ......" стварно буни, и е нејасно на кого се реферира...

Драге Земјотрес...

Еве ти си помлад од повеќето тука (под претпоставка дека навистина имаш 16 години). Имаш време, енергија, елан... Зошто не седнеш во слободно време, место да дебатираш со нас, да направиш едно истражување од 10тина страници за Гоце Делчев од аспект на неговиот анархизам (ако воопшто имало нешто вакво!). Можеш и да контактираш со Вуна за ова (типот кој е цитиран во првиот коментар на темава).

Или пак на било која друга личност. Потоа можеш слободно да го објавиш текстот на форумов, па ние сите други заинтересирани да го прочитаме, да коментираме и сл (јас ова го направив еднаш, те. постирав моја дебата со еден дечко кој се нарекува марксист!-никој не искоментира освен Пандонети али ОК. Наше е да се обидеме!)...Со други зборови, самоиницијативно да се самоедуцираме! Ова е само предлог, нормално. Незнам колку ти интересира ова воопшто, а незнам ни колку си способен за ваков подвиг (не е нешто тешко, али бара згрејување на столче, читкање по архиви и сл...).

Потребно е ревизија на историјата и историските личности... It's your call!

Секогаш е добро кога ќе видиш дека има нешто "анархистичко" во корените. Потребни му се сериозни анализи на анархистичково движење.

Пред некој ден дознав дека Борис Трајковски бил "moderate free-market" симпатизер. Доста ме израдува ова. Не ми текнува (помал бев) колку во пракса нешто придонесол за развојот на слободарската мисла, но...добро е да се знае дека имаме и познати фаци кои биле слободарски настроени. Особено ако најдеме некој "анархист", па макар и да е анархо-социјалист (не ми смета!). После се, пак Е анархист, нели?

Pozdrav