АНАРХИЈА
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Онлајн текстови
Бог е злобен, човекот е слободен - Прудон

Анархизмот во Латинска Америка

Смртта на еден Палестинец - Полак

Моќта ги корумпира и најдобрите - Бакунин

Развој на анархистичките идеи во Македонија - Инџиќ

Анархизмот и насилството - Малатеста

Капиталистичкиот систем - Бакунин

Комунизам и анархија - Кропоткин

Анархизам и комунизам - Фабри

Анархизам - Савески

Што е анархија?

Што е анархизам?

Кои се анархистите?

Што е безвластие?

Вовед во анархокомунизам

Што е анархокомунизам? - Прајс

Кон анархизмот - Малатеста

ОРГАНИЗАЦИОНА ПЛАТФОРМА - Махно и др.

Правото на глас на жените - Голдман

Писмо на Кропоткин до Ленин

АНАРХИЈА ПОЕМА

Југославија – Империјалистичка војна

Улогата на Католичката црква во Холокаустот во Југославија

Анархизам - Беркман

Синдикализам и анархизам - Кропоткин

Што да се прави? - Малатеста

Што е капитализам?

Први Мај - Махно

Последното писмо на Кропоткин

Организацијата на Првата Интернационала - Бакунин

Бездржавен социјализам: Анархизам - Бакунин

Петар Манџуков - биографија од Хаџиев

Дискусија за анархија - Малатеста

Анархија и организација - Букчин

Similar topics
    Site Meter

    Anarho-primitivizam

    +3
    Alexander
    BaXAnt
    M-1
    7 posters

    Страна 1 of 2 1, 2  Next

    Go down

    Anarho-primitivizam Empty Anarho-primitivizam

    Пишување by M-1 Вто Сеп 16, 2008 2:21 pm

    Baxant: pa ne sum sigurno deka e prekinat lanecot na ishrana, nitu deka nekoj pat ke bide prekinat,edinstveno e smeneto sto momentalno ziveeme u ogromni smrdeni i zacadeni gradovi-i posilnoto zivotno i da saka da te izede ke umre od rak pred da stigne do tebe.
    Anarcho-communist: Lanecot na ishrana e prekinat-zivotnite stanaa robovi na covekot. Postojat posilni zivotni od covekot, isto kako sto rabotnicite vo fabrikite se fizicki posilni od debelite ckembarski kapitalisti, ili crneckite robovi koi na vremeto bile posilni od belcite megutoa site niv intelektot na robovladetelite gi onevozmozil da go iskoristat svojot fizicki potencijal.
    Se soglasuvam deka ziveeme vo smrdeni i zacadeni gradovi no sekoj den imame za jadenje, na golem del od bolestite mozeme da im odgovorime, ne stravuvame vecno deka ke bideme ubieni od nekoja dzverka ili covek, legnuvame vo topol krevet...a i koga bi palele ogan so drvca vo pestera pak bi imalo cad i bi ni kopalo-i toa vo zatvoren prostor.

    Baxant: lovenjeto e glagol i znaci rabota-samo problemot sto preku taa rabota(koja e individualna)barem nema da bidam izmanipuliran so muabeti kako ekonomska ednakvost.
    Anarcho-communist: Sekoj rabotnik raboti za sebe vo zaednica so opstestvoto, kako i sekoe drugo zivotno koe ne zivee pod bilo kakvo ropstvo. Niedno zivo sustestvo ne e sozdadeno da zivee von nekoe opstestvo, toa se odnesuva na sekoj segment od zivotot.

    Baxant: tocno deka covekot e izdignat nad site drugi zivotni - no do kade go donese toa vosviseno izdiganje.
    Anarcho-communist: rabotnoto vreme e namaleno, zivotniot vek e prodolzen, covekovoto zdravje e podobreno, sigurnosta e zgolemena, poizvesno e deka nautro ke imas da jades leb, grizata na lugjeto edni za drugi e zgolemena, rodeno e covekoljubieto, kanibalizmot e iskorenet, covekot stanuva svesen za odgovornosta kon opstestvoto okolu sebe kako i na odgovornosta na opstestvoto kon nego.
    M-1
    M-1

    Број на мислења : 351
    Registration date : 2008-05-31

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by BaXAnt Вто Сеп 16, 2008 4:38 pm

    anarcho-communist напиша:Baxant: pa ne sum sigurno deka e prekinat lanecot na ishrana, nitu deka nekoj pat ke bide prekinat,edinstveno e smeneto sto momentalno ziveeme u ogromni smrdeni i zacadeni gradovi-i posilnoto zivotno i da saka da te izede ke umre od rak pred da stigne do tebe.
    Anarcho-communist: Lanecot na ishrana e prekinat-zivotnite stanaa robovi na covekot. Postojat posilni zivotni od covekot, isto kako sto rabotnicite vo fabrikite se fizicki posilni od debelite ckembarski kapitalisti, ili crneckite robovi koi na vremeto bile posilni od belcite megutoa site niv intelektot na robovladetelite gi onevozmozil da go iskoristat svojot fizicki potencijal.
    Se soglasuvam deka ziveeme vo smrdeni i zacadeni gradovi no sekoj den imame za jadenje, na golem del od bolestite mozeme da im odgovorime, ne stravuvame vecno deka ke bideme ubieni od nekoja dzverka ili covek, legnuvame vo topol krevet...a i koga bi palele ogan so drvca vo pestera pak bi imalo cad i bi ni kopalo-i toa vo zatvoren prostor.

    Baxant: lovenjeto e glagol i znaci rabota-samo problemot sto preku taa rabota(koja e individualna)barem nema da bidam izmanipuliran so muabeti kako ekonomska ednakvost.
    Anarcho-communist: Sekoj rabotnik raboti za sebe vo zaednica so opstestvoto, kako i sekoe drugo zivotno koe ne zivee pod bilo kakvo ropstvo. Niedno zivo sustestvo ne e sozdadeno da zivee von nekoe opstestvo, toa se odnesuva na sekoj segment od zivotot.

    Baxant: tocno deka covekot e izdignat nad site drugi zivotni - no do kade go donese toa vosviseno izdiganje.
    Anarcho-communist: rabotnoto vreme e namaleno, zivotniot vek e prodolzen, covekovoto zdravje e podobreno, sigurnosta e zgolemena, poizvesno e deka nautro ke imas da jades leb, grizata na lugjeto edni za drugi e zgolemena, rodeno e covekoljubieto, kanibalizmot e iskorenet, covekot stanuva svesen za odgovornosta kon opstestvoto okolu sebe kako i na odgovornosta na opstestvoto kon nego.
    Pred se sakam da se zabalgodaram za prosvetluvanjeto-znaci lugeto sto nego sakaat cadot koj izleguva od crvenite avtobusi ,i rabotata u fabrika -pogotovo ako so taa rabota sozdavate nekoj glup izum so namena da titka kaj sto netreba da titka, a otpadot od fabrika se narekuva nuklearen togas slobodno moze site sto ne gi sakate ovie nekolku r raboti da se narecete primitivisti
    da si za cistoto vs zagadenoto-kolku primitivno
    na sala nastrana ama jas stvarno nese smetam nitu za primitivist,nitu za sindikalist , nitu za koi bilo drug dodatok na zborot anarhija-jas ednostavno sakam da gi uzivam samo najdobrite raboti koj sto sam sum si gi odbral

    Kako kosmopolit bez koreni polagam pravo na site ubavini - i na minatot ,segasnosta i idninata.
    (a primitivizmot go smetama kako mnogu po progresivan ideologija-ako moze takada se nareca od anarho-sidikalizom-samo zaradi toa sto nekako imam custvo deka anarho-sindikalizmot e balsamiran zaedno so princot korpotkin-kropotkin,kako i da e.
    voanarhijata nema aftoritete-a Korpotkin(kropotkin) seuste e neosporen aftoritet-slepoto sledenje na edno nesto -povtorno ne pravi robovi(na samite seba)
    nema vrska koga i da ja pravite revolucijata i kakvai da e taa (sekako dokolku nejzina cel e rusenje na drzavata aftoritettot..itn)ke bidam so vas -barem se dodeka ne se potrudite da me zatvorite i povtorno da me vratti da polzam niz puknatinite megu cidovite na ucilisteto i fabrikata i site drugi paranoidni monoliti
    pozdrav
    zero-work
    psihicki paleolitizam


    Последната промена е направена од BaXAnt на Вто Сеп 16, 2008 5:04 pm. Мислењето е променето 1 пати
    BaXAnt
    BaXAnt

    Број на мислења : 119
    Registration date : 2008-01-24

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by BaXAnt Вто Сеп 16, 2008 4:41 pm

    i uste ova da go past-iram radi otvorenava tema


    Цивилизација и Примитивизам Што претставува Примитивизмот? Сликата на изгубеното Златно доба на слобода и невиност е во срцето на сите светски религии. Таа е една од најмоќните теми во историјата на човечката мисла и е најраниот и најкарактеристичен израз на примитивизмот - вечното верување во потребата за враќање кон корените. Како филозофска идеја, примитивизмот за свои поборници ги имаше Лао Це, Русо и Торо, како и повеќето пред-Сократовци, средновековните еврејски и христијански теолози, анархистичките општествени теоретичари од 19-от и 20-от век, од кои сите ја докажуваа (врз различни основи и на различни начини) супериорноста на едноставниот живот во склад со природата. Неодамна, многу антрополози го изразија своето восхитување од духовните и материјални предности на начинот на живот на “најпримитивните” општества во светот - преживеаните собирачко-ловечки популации кои сега сочинуваат помалку од 0,01 % од светската популација. Во меѓувреме, како што цивилизацијата се приближува кон криза предизвикана од пренаселеност и уништување на еколошкиот интегритет на планетата, примитивизмот доживува популарно воскреснување, преку зголемениот интерес за шаманизам, племенски обичаи, билкарство, радикална заштита на животната средина и природна исхрана. Постои раширено (иако во ниеден случај универзално споделено) чувство дека цивилизацијата е отидена предалеку во својата доминација над природата и дека доколку сакаме да опстанеме - или, барем, да живееме задоволно - мораме да повратиме дел од спонтаноста и природноста на нашите предци. Што претставува Цивилизацијата? Постојат многу можни дефиниции на зборот цивилизација. Нејзиното потекло - од зборот civis, “град” - претпоставува дека минималната дефиниција би била, “урбана култура”. Се чини дека цивилизацијата исто така подразбира пишување, поделба на трудот, земјоделство, организирано војување, раст на населението и општествена стратификација. Сепак, последните докази ја ставаат во прашање идејата дека овие карактеристики секогаш одат заедно. На пример, истражувањето на Елизабет Стоун и Пол Зимански за односите на моќ во Месопотамскиот град Маскан-шапир (објавено во Април 1995 год., Scientific American) претпоставува дека урбаната култура не мора да подразбира класна поделба. Се чини дека нивните откритија покажуваат дека цивилизацијата во својата најрана фаза постоела без овие. Сепак, во својот поголем дел, историјата на цивилизацијата на Блискиот Исток, Далечниот Исток и Централна Америка е истовремено и историја на владеење, ропство, освојување, земјоделство, пренаселеност и уништување на животната средина. А овие карактеристики се дел и од најскорешните фази на цивилизацијата - индустриската држава и глобалниот Пазар - иако сега државата го зазема местото на кралот, а ропството постанува наемна работа и de facto колонијализам што го спроведуваат мултинационалните корпорации. Во меѓувреме, механизацијата на производството (која започнува со земјоделството) ги презема речиси сите видови на човечка креативност, бројот на населението вртоглаво се зголемува, а организираното војување резултира со досега невидено крвопролевање. Можеби, доколку некои од овие непосакувани карактеристики отсуствувале од првите градови, мојата критика треба да ја насочам кон “Империјалистичката култура” наместо да ја проширувам мојата мета на “цивилизацијата”. Меѓутоа, имајќи предвид колку малку знаеме за најраните урбани центри од неолитската ера, тешко е да повлечеме јасна граница помеѓу двата термина. 3. Примитивизам versus Цивилизација Дивото “Јас”/Припитоменото “Јас” Луѓето од своето раѓање се обликувани од нивното културно опкружување и од нивната интеракција со луѓето кои им се најблиски. Цивилизацијата манипулира со овие примарни односи на таков начин за да го припитоми детето - што значи, да го приспособи на живот во општествена структура која е еден чекор оддалечена од природата. Вистинскиот процес на припитомување може да се опише на следниов начин, користејќи термини позајмени од object-relations психолошката школа. Детето целосно живее во сегашниот момент во состојба на потполна доверба и добродушност, длабоко поврзано со својата мајка. Но, како што расте, тоа открива дека неговата мајка е посебен ентитет со свои сопствени приоритети и граници. Искуството на однос на детето се менува од спонтана доверба во потреба и копнеж. Ова создава јаз помеѓу Јас и Другото во свеста на детето, кое се обидува да го надополни овој јаз со преодни предмети - на почеток, со плишано мече; подоцна, зависности и верувања кои служат за исполнување на психичкиот јаз обезбедувајќи на тој начин чувство на сигурност. Моќната човекова потреба за преодни објекти ги води индивидуите во нивната потрага по сопственост и моќ, и како што луѓето ги вложуваат своите настојувања таа генерира бирократии и технологии. Овој процес не се одвива на ист начин во случај на примитивното одгледување деца, каде што со детето се постапува со угодување, и во целиот тек на своето детство е во постојан физички контакт со оној што се грижи за него, а подоцна поминува низ ритуали кои ги одбележуваат фазите во неговиот живот. Во древните култури потребата за преодни предмети е минимизирана. Антрополошките и психолошките истражувања посочуваат дека многу од емоционалните болести на цивилизираните луѓе се резултат на отфрлањето на природните методи на одгледување деца и иницирачките ритуали од страна на нашата култура, и нивната систематска замена со отуѓувачки педагошки практики од колевките преку универзитетот.
    BaXAnt
    BaXAnt

    Број на мислења : 119
    Registration date : 2008-01-24

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by M-1 Сре Сеп 17, 2008 12:48 am

    Baxant: Znaci lugeto sto nego sakaat cadot koj izleguva od crvenite avtobusi ,i rabotata u fabrika-pogotovo ako so taa rabota sozdavate nekoj glup izum so namena da titka kaj sto netreba da titka, a otpadot od fabrika se narekuva nuklearen togas slobodno moze site sto ne gi sakate ovie nekolku raboti da se narecete primitivisti.
    Da si za cistoto vs zagadenoto-kolku primitivno.
    Anarcho-communist: primitivno e da se bara lugjeto da odat 30 km na rabota peski, primitivno e da na grb da nosat covek od Gevgelija do Stip za itno da se operira, primitivno e da se zatvorat fabrikite koi se temel na nasiot napredok, primitivno e da decata polovina den da trosat vo odenje na skolo peski i na vrakanje, primitivno e da trosime 30 minuti na palenje na ogan so drvca namesto ednostavno da pritisneme i sijalickata da se zapali, primitvno e da se tvrdi deka covekot bil pozdrav vo kamenoto doba koga ziveel maksimalno 25 godini (vo slucaj da ne umre od prvata bolest sto ke go zadesi) vo odnos na denes koga prosecniot zivoten vek iznesuva tri pati poveke, primitivno e da se bara zatvoranje na fabrikite za da se dise CIST VOZDUH za lavovite da imaat zdrav i cist plen koj so slast ke go izedat, primitivno e da se misli deka fabrikite postojat za da zagaduvaat i deka istite se posleden stadium na razvojot na covestvoto-nie anarho-komunistite nikogas nema da go sopreme covestvoto neprestano da se razviva vo naukata i tehnologijata, primitivno e da se misli deka dokolku na rabota srabotis nesto i za svojot kolega vsusnost si napravil nesto protiv sebe samiot...
    Ednostavno, od glad pobrgu se umira nego li od bilo koja bolest koja bi nastanala od zagaduvanjeto koe e vtorostepen problem vo odnos na prviot. Gladniot covek e poveke podlozen na bolesti odosto najadeniot, od bolesti pocesto se umira vo Avganistan ili Burundi ili Malavi nego li vo SAD-toa neka ti bide realna pojdovna tocka za se sto ke kazes ponatamu.

    Baxant: sala nastrana ama jas stvarno nese smetam nitu za primitivist,nitu za sindikalist,
    Anarcho-communist: ne bev vo nikakva zabluda deka si anarho-sindikalist do sega megutoa da ti kazam deka tvojot avatar e simbol na anarho-sindikalistickoto dvizenje.

    Baxant: nitu za koi bilo drug dodatok na zborot anarhija
    Anarcho-communist: Postoi i takov vid na anarhizam, no stavovite koi ti gi zastapuvas nemaat apsolutno nikakva vrska so anarhizmot bez prefiksi.

    Baxant: jas ednostavno sakam da gi uzivam samo najdobrite raboti koj sto sam sum si gi odbral
    Anarcho-communist: Nikoj ne ti se mesa i nema da ti se mesa vo privatnosta.

    Baxant: Kako kosmopolit bez koreni polagam pravo na site ubavini - i na minatot ,segasnosta i idninata.
    Anarcho-communist: Kako realist i covek koj zivee vo vremeto vo koe seuste ne e izmislena vremenskata masina, ti predlozuvam da se fokusiras na segasnosta.

    Baxant: (a primitivizmot go smetama kako mnogu po progresivan ideologija-ako moze takada se nareca od anarho-sidikalizom)
    Anarcho-communist: imas dve krajnosti, progresivizam (civa cel e napredokot i cie sto dete e anarhizmot) i regresivizam (civa cel e nazaduvanjeto: cie sto dete e primitivizmot), a vo centarot stoi konzervatizmot.

    Baxant: samo zaradi toa sto nekako imam custvo deka anarho-sindikalizmot e balsamiran zaedno so princot korpotkin-kropotkin,kako i da e. voanarhijata nema aftoritete-a Korpotkin(kropotkin) seuste e neosporen aftoritet-slepoto sledenje na edno nesto - povtorno ne pravi robovi (na samite sebe).
    Anarcho-communist: Anarhizmot, za razlika od marksizmot, neprestano se vozobnovuva i prilagoduva, no vo negovoto ime, vo negovata srz se sodrzi nesto sto moze da bide izbrisano samo dokolku imeto na anarhizmot se smeni-toa e nepostoenjeto na bilo koja forma na avtoritet. Kropotkin objasnuva golem del od rabotite, no postojat mnogu prasanja na koi ne uspeal da im dade odgovor, postojat prasanja po koi napravil greska, postojat prasanja koi gi imaat reseno nekoi pred nego a i nekoi posle nego, kako i prasanja koi ni pred ni posle nego, den-deneska ne se reseni. Anarhizmot ne e dogmaticen i ne e krajna cel, znaci ne e utopisticki, ne nudi idealno tuku odrzlivo i vo maksimalna merka pravedno opstestvo. Anarhizmot e pojdovna tocka za pravilen razvoj na covestvoto.

    Baxant: nema vrska koga i da ja pravite revolucijata i kakvai da e taa (sekako dokolku nejzina cel e rusenje na drzavata avtoritetot..itn)ke bidam so vas -barem se dodeka ne se potrudite da me zatvorite i povtorno da me vratti da polzam niz puknatinite megu cidovite na ucilisteto i fabrikata i site drugi paranoidni monoliti
    Anarcho-communist: Fala ti sto ke bides so nas za vreme na revolucijata, ama znaj i deka i posle nea na dobrovolna baza ke bide dali ke rabotis ili ne.
    M-1
    M-1

    Број на мислења : 351
    Registration date : 2008-05-31

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by M-1 Сре Сеп 17, 2008 1:03 am

    Цивилизација и Примитивизам Што претставува Примитивизмот? Сликата на изгубеното Златно доба на слобода и невиност е во срцето на сите светски религии. Таа е една од најмоќните теми во историјата на човечката мисла и е најраниот и најкарактеристичен израз на примитивизмот - вечното верување во потребата за враќање кон корените. Како филозофска идеја, примитивизмот за свои поборници ги имаше Лао Це, Русо и Торо, како и повеќето пред-Сократовци, средновековните еврејски и христијански теолози, анархистичките општествени теоретичари од 19-от и 20-от век, од кои сите ја докажуваа (врз различни основи и на различни начини) супериорноста на едноставниот живот во склад со природата. Неодамна, многу антрополози го изразија своето восхитување од духовните и материјални предности на начинот на живот на “најпримитивните” општества во светот - преживеаните собирачко-ловечки популации кои сега сочинуваат помалку од 0,01 % од светската популација. Во меѓувреме, како што цивилизацијата се приближува кон криза предизвикана од пренаселеност и уништување на еколошкиот интегритет на планетата, примитивизмот доживува популарно воскреснување, преку зголемениот интерес за шаманизам, племенски обичаи, билкарство, радикална заштита на животната средина и природна исхрана. Постои раширено (иако во ниеден случај универзално споделено) чувство дека цивилизацијата е отидена предалеку во својата доминација над природата и дека доколку сакаме да опстанеме - или, барем, да живееме задоволно - мораме да повратиме дел од спонтаноста и природноста на нашите предци. Што претставува Цивилизацијата? Постојат многу можни дефиниции на зборот цивилизација. Нејзиното потекло - од зборот civis, “град” - претпоставува дека минималната дефиниција би била, “урбана култура”. Се чини дека цивилизацијата исто така подразбира пишување, поделба на трудот, земјоделство, организирано војување, раст на населението и општествена стратификација. Сепак, последните докази ја ставаат во прашање идејата дека овие карактеристики секогаш одат заедно. На пример, истражувањето на Елизабет Стоун и Пол Зимански за односите на моќ во Месопотамскиот град Маскан-шапир (објавено во Април 1995 год., Scientific American) претпоставува дека урбаната култура не мора да подразбира класна поделба. Се чини дека нивните откритија покажуваат дека цивилизацијата во својата најрана фаза постоела без овие. Сепак, во својот поголем дел, историјата на цивилизацијата на Блискиот Исток, Далечниот Исток и Централна Америка е истовремено и историја на владеење, ропство, освојување, земјоделство, пренаселеност и уништување на животната средина. А овие карактеристики се дел и од најскорешните фази на цивилизацијата - индустриската држава и глобалниот Пазар - иако сега државата го зазема местото на кралот, а ропството постанува наемна работа и de facto колонијализам што го спроведуваат мултинационалните корпорации. Во меѓувреме, механизацијата на производството (која започнува со земјоделството) ги презема речиси сите видови на човечка креативност, бројот на населението вртоглаво се зголемува, а организираното војување резултира со досега невидено крвопролевање. Можеби, доколку некои од овие непосакувани карактеристики отсуствувале од првите градови, мојата критика треба да ја насочам кон “Империјалистичката култура” наместо да ја проширувам мојата мета на “цивилизацијата”. Меѓутоа, имајќи предвид колку малку знаеме за најраните урбани центри од неолитската ера, тешко е да повлечеме јасна граница помеѓу двата термина. 3. Примитивизам versus Цивилизација Дивото “Јас”/Припитоменото “Јас” Луѓето од своето раѓање се обликувани од нивното културно опкружување и од нивната интеракција со луѓето кои им се најблиски. Цивилизацијата манипулира со овие примарни односи на таков начин за да го припитоми детето - што значи, да го приспособи на живот во општествена структура која е еден чекор оддалечена од природата. Вистинскиот процес на припитомување може да се опише на следниов начин, користејќи термини позајмени од object-relations психолошката школа. Детето целосно живее во сегашниот момент во состојба на потполна доверба и добродушност, длабоко поврзано со својата мајка. Но, како што расте, тоа открива дека неговата мајка е посебен ентитет со свои сопствени приоритети и граници. Искуството на однос на детето се менува од спонтана доверба во потреба и копнеж. Ова создава јаз помеѓу Јас и Другото во свеста на детето, кое се обидува да го надополни овој јаз со преодни предмети - на почеток, со плишано мече; подоцна, зависности и верувања кои служат за исполнување на психичкиот јаз обезбедувајќи на тој начин чувство на сигурност. Моќната човекова потреба за преодни објекти ги води индивидуите во нивната потрага по сопственост и моќ, и како што луѓето ги вложуваат своите настојувања таа генерира бирократии и технологии. Овој процес не се одвива на ист начин во случај на примитивното одгледување деца, каде што со детето се постапува со угодување, и во целиот тек на своето детство е во постојан физички контакт со оној што се грижи за него, а подоцна поминува низ ритуали кои ги одбележуваат фазите во неговиот живот. Во древните култури потребата за преодни предмети е минимизирана. Антрополошките и психолошките истражувања посочуваат дека многу од емоционалните болести на цивилизираните луѓе се резултат на отфрлањето на природните методи на одгледување деца и иницирачките ритуали од страна на нашата култура, и нивната систематска замена со отуѓувачки педагошки практики од колевките преку универзитетот.


    Anarcho-communist: Temava e anarho-primitivizam, ne primitivizam.
    M-1
    M-1

    Број на мислења : 351
    Registration date : 2008-05-31

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by BaXAnt Сре Сеп 17, 2008 2:33 am

    [quote="anarcho-communist"]Baxant: Znaci lugeto sto nego sakaat cadot koj izleguva od crvenite avtobusi ,i rabotata u fabrika-pogotovo ako so taa rabota sozdavate nekoj glup izum so namena da titka kaj sto netreba da titka, a otpadot od fabrika se narekuva nuklearen togas slobodno moze site sto ne gi sakate ovie nekolku raboti da se narecete primitivisti.
    Da si za cistoto vs zagadenoto-kolku primitivno.
    Anarcho-communist: primitivno e da se bara lugjeto da odat 30 km na rabota peski,па нема да одата на работа-и што би барале 30 км далеку од дома освена ако тоа не е за прошетка или авантура primitivno e da na grb da nosat covek od Gevgelija do Stip za itno da se operira,за ова сум у прашалници (не ми објасни дали у секоја фабрика би имало амбуланта) primitivno e da se zatvorat fabrikite koi se temel na nasiot napredok,А ЗА ОВА КЕ СИ ПОЈДЕШ ВО ВЕЛЕС И КЕ ГО ПОГЛЕДНЕШ НАПРЕДОКОТ primitivno e da decata polovina den da trosat vo odenje na skolo peski i na vrakanje,Е ДА ПОГОТОВО КОГА Е ЈАСНО ДЕКА ТИЕ ДЕЦА ТОА ГО ПРАВАТ ЗА ПОТОА ДА ГО НОСАТ ТЕРЕТОТ НА ОПШТЕСТВОТО primitivno e da trosime 30 minuti na palenje na ogan so drvca namesto ednostavno da pritisneme i sijalickata da se zapali,ЕХЕХЕХЕХ ПА ПРИТИСНИ - КОГА СИ РАЗБРАЛ У ШТО Е ШТОСОТ НА СИЈАЛИЦАТА primitvno e da se tvrdi deka covekot bil pozdrav vo kamenoto doba koga ziveel maksimalno 25 godini (vo slucaj da ne umre od prvata bolest sto ke go zadesi) vo odnos na denes koga prosecniot zivoten vek iznesuva tri pati poveke,НИГДЕ НЕ ГО ТВРДЕВ ТОА- СЕА ПРЕТЕРУВАМЕ,(МИСЛАМ АКО САКАВ ВАКВИ МУАБЕТИ КЕ СЕ ЈАВЕВ КАЈ ЈАНКО ЕБАТЕ) ТВРДАМ ДЕКА ДЕНЕС БЕЗ НЕКОИ РАБОТИ БИ БИЛ ПОЗДРАВ primitivno e da se bara zatvoranje na fabrikite za da se dise CIST VOZDUH za lavovite da imaat zdrav i cist plen koj so slast ke go izedat,Е И ТОА СИ ГО СКОНТАЛ СУПЕР ПРОГРЕС - ЗНАЧИ СЕ СОГЛАСУВАМЕ ДЕКА ЧОВЕКОТ САМО ПОРАДИ РАБОТАТА-ПРИНУДНАТА РАБОТА Е БРУТАЛНО ОТТРГНАТ ОД ПРИРОДАТА(ПА МАКАР И НЕГОВА ЖЕЛБА ДА Е ДА ГО ИЗЕДАТ ЛАВОВ ОН НЕМА ВРЕМЕ ДА ОТИДЕ КАЈ ЛАВОВИТЕ) primitivno e da se misli deka fabrikite postojat za da zagaduvaat i deka istite se posleden stadium na razvojot na covestvoto-nie anarho-komunistite nikogas nema da go sopreme covestvoto neprestano da se razviva vo naukata i tehnologijata,КАКО НА ПРИМЕР СОЗДАВАЊЕ НА КОМПЛЕКС ОД ЧЕРНОБИЛИ ТВРАДМ ДЕКА Е НАЗАДУВАЧКИ И САМОУНИШТУВАЧКИ (И ГЛАВА ДАВАМ ЗА ТАА ИЗЈАВА )primitivno e da se misli deka dokolku na rabota srabotis nesto i za svojot kolega vsusnost si napravil nesto protiv sebe samiot...НЕ ПРИМИТИВНО Е ДА ГО ТЕРАШ ТВОЈОТ КОЛЕГА ДА РАБОТИ А ТИ ДА МУ ГО ДРВИШ ЗА ТЕРЕТОТ КОЈ ТОЈ ГО НОСИ И НА КРАЈОТ ОД НЕГОВИОТ ЖИВОТ (КОЈ КЕ ЗАВРШИ НА МАШАНИТА ) ДА МУ ПОДАРИШ РАЧЕН ЧАСОВНИК ЗА ЛОЈАЛНОСТ
    Ednostavno, od glad pobrgu se umira nego li od bilo koja bolest koja bi nastanala od zagaduvanjeto koe e vtorostepen problem !!!!!! АЛООО !!!!!! (ОВА Е КОЛКУ ДА СЕ НАПИШЕ НЕШТО?) vo odnos na prviot.ЗА МЕНЕ Е ПРВОСТЕПЕН- ОДНОСНО СИТЕ СЕ ПРВОСТЕПЕНИ ПРОБЛЕМИ Gladniot covek e poveke podlozen na bolesti odosto najadeniot,А КАКО БИ ОСТАНАЛ ГЛАДЕН ЧОВЕКОТ od bolesti pocesto se umira vo Avganistan ili Burundi ili Malavi nego li vo SAD-toa neka ti bide realna pojdovna tocka НЕ ТАА Е СРЕДНА ТОЧКА ВО ОСКАТА -

    Baxant: sala nastrana ama jas stvarno nese smetam nitu za primitivist,nitu za sindikalist,
    Anarcho-communist: ne bev vo nikakva zabluda deka si anarho-sindikalist do sega megutoa da ti kazam deka tvojot avatar e simbol na anarho-sindikalistickoto dvizenje. АМА МИСЛАМ ДЕКА ГО ОБЈАСНИВ МОЈОТ АВАТАР (ВИДИ ОВА Е СТВАРНО НЕ КОНСТРУКТИВЕН МУАБЕТ ... ...............МОЈОТ АВАТАР.................. А И ИМЕВО ДА НЕ ТИ ПРЕЧИ...ДА ГО СМЕНАМ АКО НЕ)Very Happy

    Baxant: nitu za koi bilo drug dodatok na zborot anarhija
    Anarcho-communist: Postoi i takov vid na anarhizam, no stavovite koi ti gi zastapuvas nemaat apsolutno nikakva vrska so anarhizmot bez prefiksi.НЕЗНАМ НЕ СЕ ВОДАМ ОД НИЕДНА ЛИТЕРАТУРА,А НЕ МЕ НИ ИНТЕРЕСИРА КАКО БИ БИЛЕ БРЕНДИРАНИ МОИТЕ СТАВОВИ (ОД ЛИТЕРАТУРА ИМАМ ПРОЧИТАНО МНОГУ МАЛКУ НЕШТО ОКОЛУ 3-4 КНИГИ И НЕКОЛКУ ПАМФЛЕТИ -2,3- )

    Baxant: jas ednostavno sakam da gi uzivam samo najdobrite raboti koj sto sam sum si gi odbral
    Anarcho-communist: Nikoj ne ti se mesa i nema da ti se mesa vo privatnosta.МИСЛЕВ ИДЕОЛОШКИ Very Happy

    Baxant: Kako kosmopolit bez koreni polagam pravo na site ubavini - i na minatot ,segasnosta i idninata.
    Anarcho-communist: Kako realist i covek koj zivee vo vremeto vo koe seuste ne e izmislena vremenskata masina, ti predlozuvam da se fokusiras na segasnosta.НЕ ЈА КРАЈНО СУМ ФОКУСИРАН НА СЕГАШНОСТА - ЗАТОА И МИ ПРЕЧИ ЗАГЛАВЕНОСТА НА АВТОРИ ОД 19 ВЕК И ИДЕАТА ЗА ПРЕВЗЕМАНЈЕ НА ФАБРИКА -А НЕ СОЗДАВАЊЕ НА СКВОТ -КАКО АЛТЕРНАТИВЕН МЛАДИНСКИ ЦЕНТАР , ЗНАЧИ НЕ РАБОТНИЧКИ - МЛАДИНСКИ - ЗАТОА ШТО ДОКОЛКУ БИ БИЛ РАБОТНИЧКИ БИ НЕМАЛ НИКАКОВ ПРОГРЕС - НЕЗНАМ ДАЛИ НЕКОЈ ПАТ СИ ПРОБАЛ ДА СОБЕРЕШ РАБОТНИЧКА КРИТИЧНА МАСА КАЈ НАС - ПА НА КРАЈ НА КРАИСТА ПРЕЗЕМАВТЕ ЛИ ФАБРИКА ? - И НА КРАЈ НАС НЕ НИ ТРЕБА МАШИНА - НЕМОЈ НЕКОЈ МАТРЕЈАЛИСТИЧКИ РЕАЛИСТ ДА МИ ПРАТИ НАЦРТИ ЗА МАШИНАVery Happy - ПО 2 ПАТ ЗНАЧИ ЈАС НЕЈКАМ ДА ВЕ ИЗБОМБАРДИРАМ НАЗАД 2 МИЛИОНИ ГОДИНИ - ЈАС САМО ГИ ПОДРЖУВАМ НИВНИТЕ РАЗБИРАЊА И ГЛЕДИШТА КОН СОПСТВЕНИОТ ЖИВОТ И ПРИРОДАТА (ЗАТОА ШТО ОНИ НЕМАЛЕ И НЕ ПОЗНАВАЛЕ ВОЈНА,НЕ ПОЗНАВАЛЕ ПАРИ,НЕ ПОЗНАВАЛЕ ПРИНУДНА РАБОТА,А НИТУ ПАК ПРАВЕЛЕ ЕКОНОМСКИ ПРЕСМЕТКИ- СИТЕ ОВИЕ РАБОТИ ДОШЛЕ СО ....Very Happy - И СЕА РАЗМИСЛИ СО ЦЕЛОВО НАШЕ ТЕХНОЛОШКО И ИНДУСТРИСКО ИСКУСТВО И СО ТАА ПСИХОЛОШКА СОСТОЈБА (ИЛИ ОДНОСНО ОБРАТНО РАЗБИРАЊЕ НА ЧОВЕКОВИОТ ПРОГРЕС) ДАЛИ ТОА НЕ Е ДОБИТНА КОМБИНАЦИЈА . ФАКТ Е ДЕКА НЕМОЖЕМЕ ПРОТИВ ПРИРОДАТА ИМАМЕ МНОГУ ПАТИ ПРОБАНО НО НИКГОАШ НЕ СМЕ ЗАВРШИЛЕ КАКО ПОБЕДНИЦИ ИСTО КАКО ШТО Е ФАКТ ДЕКА ДЕНЕШНОТО ЗАГАДУВАЊЕ НА Е СЕКУНДАРНА РАБОТА ЗА РЕШАВАЊЕ (МОЖЕБИ БИЛА КОГА ТВОРЕЛ МАРКС-АМА СЕА....)АКО НЕ СЕ ПАЗИ НА СИНДИКАЛНО-СЕКУНДАРНАТА РАБОТА ВАШИТЕ РАБОТНИЦИ КЕ ИЗУМРАТ ОД РАК НА КОЖА

    Baxant: (a primitivizmot go smetama kako mnogu po progresivan ideologija-ako moze takada se nareca od anarho-sidikalizom)
    Anarcho-communist: imas dve krajnosti, progresivizam (civa cel e napredokot i cie sto dete e anarhizmot) i regresivizam (civa cel e nazaduvanjeto: cie sto dete e primitivizmot), a vo centarot stoi konzervatizmot. ЕПА ЈАС СУМ ПРОГРЕСИВЕН КОИ ШТО ГО ПОДРШУВА ПСИХИЧКИОТ ПАЛЕОЛИТИЗАМ (ДЛАБОКО СЕ ИЗВИНУВАМ ЗАРАДИ ТОА ШТО ВИ ГИ ИЗМЕШАВ КРАЕВИТЕ-КЕ СЕ СНАЈДЕТЕ)

    Baxant: samo zaradi toa sto nekako imam custvo deka anarho-sindikalizmot e balsamiran zaedno so princot korpotkin-kropotkin,kako i da e. voanarhijata nema aftoritete-a Korpotkin(kropotkin) seuste e neosporen aftoritet-slepoto sledenje na edno nesto - povtorno ne pravi robovi (na samite sebe).
    Anarcho-communist: Anarhizmot, za razlika od marksizmot, neprestano se vozobnovuva i prilagoduva,СЕ ГЛЕДА ПО МУАБЕТОВ no vo negovoto ime, vo negovata srz se sodrzi nesto sto moze da bide izbrisano samo dokolku imeto na anarhizmot se smeni-toa e nepostoenjeto na bilo koja forma na avtoritet.ЗНАЧИ БИ СЕ НАШЛО ПРОСТОР ЗА БРИШЕЊЕ НА ПРИНУДНАТА РАБОТА Kropotkin objasnuva golem del od rabotite, no postojat mnogu prasanja na koi ne uspeal da im dade odgovor, postojat prasanja po koi napravil greska, postojat prasanja koi gi imaat reseno nekoi pred nego a i nekoi posle nego, kako i prasanja koi ni pred ni posle nego, den-deneska ne se reseni.ЈАС СИ ГИ ИМАМ РЕШЕНО СКОРО СИТЕ Anarhizmot ne e dogmaticen i ne e krajna cel,ПОСЛЕМ АНАРХИЗАМ ШТО ... znaci ne e utopisticki, ne nudi idealno tuku odrzlivo i vo maksimalna merka pravedno opstestvo.ЈАС ГО САКАМ ИДЕАЛНОТО КОЛКУ И ДОА ДА Е НЕВОЗМОЖНО - И ШТО ДРУГО НИ ОСТАНУВАОСВЕН ДА ГО БАРАМЕ НЕВОЗМОЖНОТО ИЛИ БИДИ РЕАЛЕН БАРАЈГО НЕВОЗМОЖНОТО :DAnarhizmot e pojdovna tocka za pravilen razvoj na covestvoto.СЕ СЛОЖУВАМ


    Baxant: nema vrska koga i da ja pravite revolucijata i kakvai da e taa (sekako dokolku nejzina cel e rusenje na drzavata avtoritetot..itn)ke bidam so vas -barem se dodeka ne se potrudite da me zatvorite i povtorno da me vratti da polzam niz puknatinite megu cidovite na ucilisteto i fabrikata i site drugi paranoidni monoliti
    Anarcho-communist: Fala ti sto ke bides so nas za vreme na revolucijata, ama znaj i deka i posle nea na dobrovolna baza ke bide dali ke rabotis ili ne.lol! Е ОВА СТВАРНО НЕ МИ Е ЈАСНО А КОЛЕКТИВОТ КЕ МИ ДАВА ПРОДУКТИ ЗА ДА ОПСТАНАМ АКО НЕ РАБОТАМ-ЗАТОА ШТО АКО НЕ ТОГАШ ТОА И БАШ НЕ БИ БИЛО ДОБРОВОЛНО- И СЕА ГИ ИМАШ ИСТИТЕ ОПЦИИ МУ СЛУЖИШ НА СИСТЕМОТ ЈАДЕШ- НЕ МУ СЛУЖИШ НЕ ЈАДЕШ
    BaXAnt
    BaXAnt

    Број на мислења : 119
    Registration date : 2008-01-24

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by BaXAnt Сре Сеп 17, 2008 2:41 am

    anarcho-communist напиша:Цивилизација и Примитивизам Што претставува Примитивизмот? Сликата на изгубеното Златно доба на слобода и невиност е во срцето на сите светски религии. Таа е една од најмоќните теми во историјата на човечката мисла и е најраниот и најкарактеристичен израз на примитивизмот - вечното верување во потребата за враќање кон корените. Како филозофска идеја, примитивизмот за свои поборници ги имаше Лао Це, Русо и Торо, како и повеќето пред-Сократовци, средновековните еврејски и христијански теолози, анархистичките општествени теоретичари од 19-от и 20-от век, од кои сите ја докажуваа (врз различни основи и на различни начини) супериорноста на едноставниот живот во склад со природата. Неодамна, многу антрополози го изразија своето восхитување од духовните и материјални предности на начинот на живот на “најпримитивните” општества во светот - преживеаните собирачко-ловечки популации кои сега сочинуваат помалку од 0,01 % од светската популација. Во меѓувреме, како што цивилизацијата се приближува кон криза предизвикана од пренаселеност и уништување на еколошкиот интегритет на планетата, примитивизмот доживува популарно воскреснување, преку зголемениот интерес за шаманизам, племенски обичаи, билкарство, радикална заштита на животната средина и природна исхрана. Постои раширено (иако во ниеден случај универзално споделено) чувство дека цивилизацијата е отидена предалеку во својата доминација над природата и дека доколку сакаме да опстанеме - или, барем, да живееме задоволно - мораме да повратиме дел од спонтаноста и природноста на нашите предци. Што претставува Цивилизацијата? Постојат многу можни дефиниции на зборот цивилизација. Нејзиното потекло - од зборот civis, “град” - претпоставува дека минималната дефиниција би била, “урбана култура”. Се чини дека цивилизацијата исто така подразбира пишување, поделба на трудот, земјоделство, организирано војување, раст на населението и општествена стратификација. Сепак, последните докази ја ставаат во прашање идејата дека овие карактеристики секогаш одат заедно. На пример, истражувањето на Елизабет Стоун и Пол Зимански за односите на моќ во Месопотамскиот град Маскан-шапир (објавено во Април 1995 год., Scientific American) претпоставува дека урбаната култура не мора да подразбира класна поделба. Се чини дека нивните откритија покажуваат дека цивилизацијата во својата најрана фаза постоела без овие. Сепак, во својот поголем дел, историјата на цивилизацијата на Блискиот Исток, Далечниот Исток и Централна Америка е истовремено и историја на владеење, ропство, освојување, земјоделство, пренаселеност и уништување на животната средина. А овие карактеристики се дел и од најскорешните фази на цивилизацијата - индустриската држава и глобалниот Пазар - иако сега државата го зазема местото на кралот, а ропството постанува наемна работа и de facto колонијализам што го спроведуваат мултинационалните корпорации. Во меѓувреме, механизацијата на производството (која започнува со земјоделството) ги презема речиси сите видови на човечка креативност, бројот на населението вртоглаво се зголемува, а организираното војување резултира со досега невидено крвопролевање. Можеби, доколку некои од овие непосакувани карактеристики отсуствувале од првите градови, мојата критика треба да ја насочам кон “Империјалистичката култура” наместо да ја проширувам мојата мета на “цивилизацијата”. Меѓутоа, имајќи предвид колку малку знаеме за најраните урбани центри од неолитската ера, тешко е да повлечеме јасна граница помеѓу двата термина. 3. Примитивизам versus Цивилизација Дивото “Јас”/Припитоменото “Јас” Луѓето од своето раѓање се обликувани од нивното културно опкружување и од нивната интеракција со луѓето кои им се најблиски. Цивилизацијата манипулира со овие примарни односи на таков начин за да го припитоми детето - што значи, да го приспособи на живот во општествена структура која е еден чекор оддалечена од природата. Вистинскиот процес на припитомување може да се опише на следниов начин, користејќи термини позајмени од object-relations психолошката школа. Детето целосно живее во сегашниот момент во состојба на потполна доверба и добродушност, длабоко поврзано со својата мајка. Но, како што расте, тоа открива дека неговата мајка е посебен ентитет со свои сопствени приоритети и граници. Искуството на однос на детето се менува од спонтана доверба во потреба и копнеж. Ова создава јаз помеѓу Јас и Другото во свеста на детето, кое се обидува да го надополни овој јаз со преодни предмети - на почеток, со плишано мече; подоцна, зависности и верувања кои служат за исполнување на психичкиот јаз обезбедувајќи на тој начин чувство на сигурност. Моќната човекова потреба за преодни објекти ги води индивидуите во нивната потрага по сопственост и моќ, и како што луѓето ги вложуваат своите настојувања таа генерира бирократии и технологии. Овој процес не се одвива на ист начин во случај на примитивното одгледување деца, каде што со детето се постапува со угодување, и во целиот тек на своето детство е во постојан физички контакт со оној што се грижи за него, а подоцна поминува низ ритуали кои ги одбележуваат фазите во неговиот живот. Во древните култури потребата за преодни предмети е минимизирана. Антрополошките и психолошките истражувања посочуваат дека многу од емоционалните болести на цивилизираните луѓе се резултат на отфрлањето на природните методи на одгледување деца и иницирачките ритуали од страна на нашата култура, и нивната систематска замена со отуѓувачки педагошки практики од колевките преку универзитетот.


    Anarcho-communist: Temava e anarho-primitivizam, ne primitivizam.
    DOBRO AKO SAKAS EVE KE OTVORIME DRUGA TEMA PRIMITIVIZAM SAMO PRIMITIVIZAM - I JAS USTE EDNA SDLABOKO ZALAM ZA MOITE NE RAZBIRANJA VO BRENDOVITE NA ANARHIZMOT
    A BTW TEKSTOV E ZEMEN OD TERROR 13 I ZA TOA MISLEV DEKA E ANARHO PRIMITIVISTICKI -STO I VEROVATNO E -ALI CIM TI VIKAS DEKA NE E TOGAS NEKA NE E -BIDI ZDRAV I ZIV

    I SE IZVINUVAM ZA CAPS LOCK-OT ALI MI SE ZAGLAVI lol!


    Последната промена е направена од BaXAnt на Сре Сеп 17, 2008 5:11 am. Мислењето е променето 1 пати
    BaXAnt
    BaXAnt

    Број на мислења : 119
    Registration date : 2008-01-24

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by BaXAnt Сре Сеп 17, 2008 3:11 am

    ZNAM DEKA OVA NE E ZA TUKA, AMA SAMO PORADI TOA STO VIE ISTOTO GO SMETATE ZA PRIMITIVIZAM KE GO PASTIRAM OVDE
    BaXAnt
    BaXAnt

    Број на мислења : 119
    Registration date : 2008-01-24

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by M-1 Сре Сеп 17, 2008 5:51 am

    AC: primitivno e da se bara lugjeto da odat 30 km na rabota peski.
    Baxant:па нема да одата на работа-и што би барале 30 км далеку од дома освена ако тоа не е за прошетка или авантура
    AC: neli zboris za nezagaduvanje?

    AC: Primitivno e da na grb da nosat covek od Gevgelija do Stip za itno da se operira.
    Baxant: за ова сум у прашалници (не ми објасни дали у секоја фабрика би имало амбуланта)
    AC: mislev na denesnicata. A ako zborime za anarho-komunisticko opstestvo tocno e deka vo sekoja fabrika ke ima ambulanta megutoa bolnicite ke bidat na gradsko nivo i ke bidat potrebni koli za da brzo da bidat preneseni do bolnica itnite slucaevi.

    AC:primitivno e da se zatvorat fabrikite koi se temel na nasiot napredok,
    Baxant: А ЗА ОВА КЕ СИ ПОЈДЕШ ВО ВЕЛЕС И КЕ ГО ПОГЛЕДНЕШ НАПРЕДОКОТ
    AC: Fabrikite rabotea za vreme na socijalizmot, denes vo kapitalizam ne rabotat.

    AC: primitivno e da decata polovina den da trosat vo odenje na skolo peski i na vrakanje
    Baxant: Е ДА ПОГОТОВО КОГА Е ЈАСНО ДЕКА ТИЕ ДЕЦА ТОА ГО ПРАВАТ ЗА ПОТОА ДА ГО НОСАТ ТЕРЕТОТ НА ОПШТЕСТВОТО
    AC: vo skolo se steknuva znaenje, a znaenjeto ne e tovar, bas naprotiv.

    AC: primitivno e da trosime 30 minuti na palenje na ogan so drvca namesto ednostavno da pritisneme i sijalickata da se zapali
    Baxant: ЕХЕХЕХЕХ ПА ПРИТИСНИ - КОГА СИ РАЗБРАЛ У ШТО Е ШТОСОТ НА СИЈАЛИЦАТА
    AC: so zadovolstvo i blagodarnost kon Thomas Alva Edison.

    AC: primitvno e da se tvrdi deka covekot bil pozdrav vo kamenoto doba koga ziveel maksimalno 25 godini (vo slucaj da ne umre od prvata bolest sto ke go zadesi) vo odnos na denes koga prosecniot zivoten vek iznesuva tri pati poveke
    Baxant: НИГДЕ НЕ ГО ТВРДЕВ ТОА- СЕА ПРЕТЕРУВАМЕ,(МИСЛАМ АКО САКАВ ВАКВИ МУАБЕТИ КЕ СЕ ЈАВЕВ КАЈ ЈАНКО ЕБАТЕ) ТВРДАМ ДЕКА ДЕНЕС БЕЗ НЕКОИ РАБОТИ БИ БИЛ ПОЗДРАВ
    AC: bez napredok ni rabotite sto se von tie NEKOI RABOTI BEZ KOI COVEKOT BI BIL POZDRAV nikogas nemase da mozat da se odrzat ili postignat.

    AC: primitivno e da se bara zatvoranje na fabrikite za da se dise CIST VOZDUH za lavovite da imaat zdrav i cist plen koj so slast ke go izedat,
    Baxant: Е И ТОА СИ ГО СКОНТАЛ СУПЕР ПРОГРЕС - ЗНАЧИ СЕ СОГЛАСУВАМЕ ДЕКА ЧОВЕКОТ САМО ПОРАДИ РАБОТАТА-ПРИНУДНАТА РАБОТА Е БРУТАЛНО ОТТРГНАТ ОД ПРИРОДАТА(ПА МАКАР И НЕГОВА ЖЕЛБА ДА Е ДА ГО ИЗЕДАТ ЛАВОВ ОН НЕМА ВРЕМЕ ДА ОТИДЕ КАЈ ЛАВОВИТЕ)
    AC: Prirodata e nasekade okolu tebe. Ako toa sto go sozdal covekot ne ti e prirodno toa znaci deka si mizantrop.

    AC: primitivno e da se misli deka fabrikite postojat za da zagaduvaat i deka istite se posleden stadium na razvojot na covestvoto-nie anarho-komunistite nikogas nema da go sopreme covestvoto neprestano da se razviva vo naukata i tehnologijata,
    Baxant: КАКО НА ПРИМЕР СОЗДАВАЊЕ НА КОМПЛЕКС ОД ЧЕРНОБИЛИ ТВРАДМ ДЕКА Е НАЗАДУВАЧКИ И САМОУНИШТУВАЧКИ (И ГЛАВА ДАВАМ ЗА ТАА ИЗЈАВА )
    AC: Cernobil ne e fabrika, toa e nuklearna elektrana.

    AC: primitivno e da se misli deka dokolku na rabota srabotis nesto i za svojot kolega vsusnost si napravil nesto protiv sebe samiot...
    Baxant: НЕ ПРИМИТИВНО Е ДА ГО ТЕРАШ ТВОЈОТ КОЛЕГА ДА РАБОТИ А ТИ ДА МУ ГО ДРВИШ ЗА ТЕРЕТОТ КОЈ ТОЈ ГО НОСИ И НА КРАЈОТ ОД НЕГОВИОТ ЖИВОТ (КОЈ КЕ ЗАВРШИ НА МАШАНИТА ) ДА МУ ПОДАРИШ РАЧЕН ЧАСОВНИК ЗА ЛОЈАЛНОСТ
    AC: nikogo ne teram da raboti, tuku najnormalno mu ja objasnuvam sustinata na rabotata. A koga sme kaj podarokot, za nego ne postoi pogolem podarok odosto da raboti za sebe i lugjeto okolu nego. Na kraj na takov zivoten vek nema potreba od nikakvi racni casovnici.

    AC: Ednostavno, od glad pobrgu se umira nego li od bilo koja bolest koja bi nastanala od zagaduvanjeto koe e vtorostepen problem
    Baxant: !!!!!! АЛООО !!!!!! (ОВА Е КОЛКУ ДА СЕ НАПИШЕ НЕШТО?)
    AC: Tvojot odgovor bajagi poveke lici na toa KOLKU DA SE NAPISE NESTO - zarem ne?

    AC: vo odnos na prviot.
    Baxant: ЗА МЕНЕ Е ПРВОСТЕПЕН- ОДНОСНО СИТЕ СЕ ПРВОСТЕПЕНИ ПРОБЛЕМИ
    AC: Ok.

    AC: Gladniot covek e poveke podlozen na bolesti odosto najadeniot,
    Baxant: А КАКО БИ ОСТАНАЛ ГЛАДЕН ЧОВЕКОТ
    AC: Koga e nevraboten.

    AC: od bolesti pocesto se umira vo Avganistan ili Burundi ili Malavi nego li vo SAD-toa neka ti bide realna pojdovna tocka
    Baxant: НЕ ТАА Е СРЕДНА ТОЧКА ВО ОСКАТА
    AC: Kako sakas.

    Baxant: sala nastrana ama jas stvarno nese smetam nitu za primitivist,nitu za sindikalist,
    Anarcho-communist: ne bev vo nikakva zabluda deka si anarho-sindikalist do sega megutoa da ti kazam deka tvojot avatar e simbol na anarho-sindikalistickoto dvizenje.
    Baxant :АМА МИСЛАМ ДЕКА ГО ОБЈАСНИВ МОЈОТ АВАТАР (ВИДИ ОВА Е СТВАРНО НЕ КОНСТРУКТИВЕН МУАБЕТ ... ...............МОЈОТ АВАТАР.................. А И ИМЕВО ДА НЕ ТИ ПРЕЧИ...ДА ГО СМЕНАМ АКО НЕ)Very Happy
    AC: Bi te zamolil da go smenis avatarot, inace imeto e ok.

    Baxant: nitu za koi bilo drug dodatok na zborot anarhija
    Anarcho-communist: Postoi i takov vid na anarhizam, no stavovite koi ti gi zastapuvas nemaat apsolutno nikakva vrska so anarhizmot bez prefiksi.
    Baxant: НЕЗНАМ НЕ СЕ ВОДАМ ОД НИЕДНА ЛИТЕРАТУРА,А НЕ МЕ НИ ИНТЕРЕСИРА КАКО БИ БИЛЕ БРЕНДИРАНИ МОИТЕ СТАВОВИ (ОД ЛИТЕРАТУРА ИМАМ ПРОЧИТАНО МНОГУ МАЛКУ НЕШТО ОКОЛУ 3-4 КНИГИ И НЕКОЛКУ ПАМФЛЕТИ -2,3- )
    Anarcho-communist: ocigledno e.


    Baxant: Kako kosmopolit bez koreni polagam pravo na site ubavini - i na minatot ,segasnosta i idninata.
    Anarcho-communist: Kako realist i covek koj zivee vo vremeto vo koe seuste ne e izmislena vremenskata masina, ti predlozuvam da se fokusiras na segasnosta.
    Baxant: НЕ ЈА КРАЈНО СУМ ФОКУСИРАН НА СЕГАШНОСТА - ЗАТОА И МИ ПРЕЧИ ЗАГЛАВЕНОСТА НА АВТОРИ ОД 19 ВЕК И ИДЕАТА ЗА ПРЕВЗЕМАНЈЕ НА ФАБРИКА
    AC: objasneto ti e deka ne postoi nesto kako zaglavuvanje vo 19. vek, a fabrikite bile glavna dvigatelna sila na opstestvoto togas pa i denes zatoa ne gledam zosto da ne se okupiraat.
    B: -А НЕ СОЗДАВАЊЕ НА СКВОТ - КАКО АЛТЕРНАТИВЕН МЛАДИНСКИ ЦЕНТАР , ЗНАЧИ НЕ РАБОТНИЧКИ - МЛАДИНСКИ
    AC: Treba mladinski centri ama i rabotnicki poso rabotnikot e rabotnik i na 18 i na 58, a so ke prais koga mladincite ke stanac starinci?
    B: - ЗАТОА ШТО ДОКОЛКУ БИ БИЛ РАБОТНИЧКИ БИ НЕМАЛ НИКАКОВ ПРОГРЕС -
    AC: Rabotnikot e najzasluzen za napredokot na covestvoto.
    B: НЕЗНАМ ДАЛИ НЕКОЈ ПАТ СИ ПРОБАЛ ДА СОБЕРЕШ РАБОТНИЧКА КРИТИЧНА МАСА КАЈ НАС
    AC: Poveke pati sum uspeal, no sepak sum student i ne mozam da stignam da gi organiziram. Tie mnogu potrezveno razmisluvaat otkolku poveketo mladinci.
    B: - ПА НА КРАЈ НА КРАИСТА ПРЕЗЕМАВТЕ ЛИ ФАБРИКА ? - И НА КРАЈ НАС НЕ НИ ТРЕБА МАШИНА
    AC: Seuste ne, a i ti nemoj sega da me izlazes deka si skvoter.
    B: - НЕМОЈ НЕКОЈ МАТРЕЈАЛИСТИЧКИ РЕАЛИСТ ДА МИ ПРАТИ НАЦРТИ ЗА МАШИНАVery Happy
    AC: Nacrtot bi mozel da ti posluzi.
    B: - ПО 2 ПАТ ЗНАЧИ ЈАС НЕЈКАМ ДА ВЕ ИЗБОМБАРДИРАМ НАЗАД 2 МИЛИОНИ ГОДИНИ - ЈАС САМО ГИ ПОДРЖУВАМ НИВНИТЕ РАЗБИРАЊА И ГЛЕДИШТА КОН СОПСТВЕНИОТ ЖИВОТ И ПРИРОДАТА (ЗАТОА ШТО ОНИ НЕМАЛЕ И НЕ ПОЗНАВАЛЕ ВОЈНА.
    AC: Primatite ne samo sto vojuvale so drugite zivotni za da gi izedat, tuku duri i megjusebno vojuvale za da se jadat. Kanibalizmot e vo covekovata priroda.
    B: НЕ ПОЗНАВАЛЕ ПАРИ,
    AC: Super
    B: НЕ ПОЗНАВАЛЕ ПРИНУДНА РАБОТА,
    AC: Super.
    B: А НИТУ ПАК ПРАВЕЛЕ ЕКОНОМСКИ ПРЕСМЕТКИ- СИТЕ ОВИЕ РАБОТИ ДОШЛЕ СО ....Very Happy
    AC: Kapitalizam.

    B: И СЕА РАЗМИСЛИ СО ЦЕЛОВО НАШЕ ТЕХНОЛОШКО И ИНДУСТРИСКО ИСКУСТВО И СО ТАА ПСИХОЛОШКА СОСТОЈБА (ИЛИ ОДНОСНО ОБРАТНО РАЗБИРАЊЕ НА ЧОВЕКОВИОТ ПРОГРЕС) ДАЛИ ТОА НЕ Е ДОБИТНА КОМБИНАЦИЈА.
    AC: Ne e-pricinite poveke pati gi imam navedeno.

    B: ФАКТ Е ДЕКА НЕМОЖЕМЕ ПРОТИВ ПРИРОДАТА ИМАМЕ МНОГУ ПАТИ ПРОБАНО НО НИКГОАШ НЕ СМЕ ЗАВРШИЛЕ КАКО ПОБЕДНИЦИ ИСTО КАКО ШТО Е ФАКТ ДЕКА ДЕНЕШНОТО ЗАГАДУВАЊЕ НА Е СЕКУНДАРНА РАБОТА ЗА РЕШАВАЊЕ (МОЖЕБИ БИЛА КОГА ТВОРЕЛ МАРКС-АМА СЕА....)
    AC: Poveke od polovina na covestvoto GLADUVA, logicki e deka nenajadeni ne mozat ni trezveno da razmisluvaat, a kamo li da se borat protiv zagaduvanje.

    B: АКО НЕ СЕ ПАЗИ НА СИНДИКАЛНО-СЕКУНДАРНАТА РАБОТА ВАШИТЕ РАБОТНИЦИ КЕ ИЗУМРАТ ОД РАК НА КОЖА
    AC: Poveketo umiraat od glad. A koga ke prestanat da umiraat od glad ke se pogrizime i za melanomot.

    Baxant: (a primitivizmot go smetam kako mnogu po progresivan ideologija-ako moze takada se nareca od anarho-sidikalizom)
    Anarcho-communist: imas dve krajnosti, progresivizam (civa cel e napredokot i cie sto dete e anarhizmot) i regresivizam (civa cel e nazaduvanjeto: cie sto dete e primitivizmot), a vo centarot stoi konzervatizmot.
    B: ЕПА ЈАС СУМ ПРОГРЕСИВЕН КОИ ШТО ГО ПОДРШУВА ПСИХИЧКИОТ ПАЛЕОЛИТИЗАМ
    AC: Samiot rece deka ne baratas ni so obicni anarhisticki termini taka da nemoj natamu da kompliciras so PSIHICKI PALEOLITIZAM.

    Baxant: samo zaradi toa sto nekako imam custvo deka anarho-sindikalizmot e balsamiran zaedno so princot korpotkin-kropotkin,kako i da e. voanarhijata nema aftoritete-a Korpotkin(kropotkin) seuste e neosporen aftoritet-slepoto sledenje na edno nesto - povtorno ne pravi robovi (na samite sebe).
    Anarcho-communist: Anarhizmot, za razlika od marksizmot, neprestano se vozobnovuva i prilagoduva,
    B: СЕ ГЛЕДА ПО МУАБЕТОВ
    AC: Apsolutno.

    AC: no vo negovoto ime, vo negovata srz se sodrzi nesto sto moze da bide izbrisano samo dokolku imeto na anarhizmot se smeni-toa e nepostoenjeto na bilo koja forma na avtoritet.
    B: ЗНАЧИ БИ СЕ НАШЛО ПРОСТОР ЗА БРИШЕЊЕ НА ПРИНУДНАТА РАБОТА
    AC: Toa go kazav veke vo prethodniot post.

    AC: Kropotkin objasnuva golem del od rabotite, no postojat mnogu prasanja na koi ne uspeal da im dade odgovor, postojat prasanja po koi napravil greska, postojat prasanja koi gi imaat reseno nekoi pred nego a i nekoi posle nego, kako i prasanja koi ni pred ni posle nego, den-deneska ne se reseni.
    B: ЈАС СИ ГИ ИМАМ РЕШЕНО СКОРО СИТЕ
    AC: I jas.

    AC: Anarhizmot ne e dogmaticen i ne e krajna cel,
    B: ПОСЛЕМ АНАРХИЗАМ ШТО
    AC: Normalen i racionalen zivot i razvoj na covestvoto, anarhizmot e samo sredstvo za da se dojde do toa.

    Baxant: nema vrska koga i da ja pravite revolucijata i kakvai da e taa (sekako dokolku nejzina cel e rusenje na drzavata avtoritetot..itn)ke bidam so vas -barem se dodeka ne se potrudite da me zatvorite i povtorno da me vratti da polzam niz puknatinite megu cidovite na ucilisteto i fabrikata i site drugi paranoidni monoliti
    Anarcho-communist: Fala ti sto ke bides so nas za vreme na revolucijata, ama znaj i deka i posle nea na dobrovolna baza ke bide dali ke rabotis ili ne
    B: Е ОВА СТВАРНО НЕ МИ Е ЈАСНО А КОЛЕКТИВОТ КЕ МИ ДАВА ПРОДУКТИ ЗА ДА ОПСТАНАМ АКО НЕ РАБОТАМ
    AC: Nema da ti dade nisto, ke bides otfrlen od sekoja komuna vo koja nema da rabotis za sebe i za onie okolu tebe.

    B: ЗАТОА ШТО АКО НЕ ТОГАШ ТОА И БАШ НЕ БИ БИЛО ДОБРОВОЛНО.
    AC: Ako si vo grupa vo koja ste vkupno 10 dusi, dokolku rabotis taa grupa ke sraboti dovolno za da se najadat 10 dusi, a dokolku ne rabotis ke ima za 9 - dobrovolno ke gladuvas.
    B: И СЕА ГИ ИМАШ ИСТИТЕ ОПЦИИ МУ СЛУЖИШ НА СИСТЕМОТ ЈАДЕШ- НЕ МУ СЛУЖИШ НЕ ЈАДЕШ
    AC: Temelot na sekoj sistem e rabotnikot, samo sto vo anarho-komunizmot toj e celata gradba. Razlikata pomegju anarho-komunizmot i ostanatite sistemi e sto 10 dusi ne rabotat za 15, nitu pak za 5, tuku striktno za 10-ne postoi visok, ni nedostatok.
    M-1
    M-1

    Број на мислења : 351
    Registration date : 2008-05-31

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by BaXAnt Сре Сеп 17, 2008 9:11 am

    [quote="anarcho-communist"]AC: primitivno e da se bara lugjeto da odat 30 km na rabota peski.
    Baxant:па нема да одата на работа-и што би барале 30 км далеку од дома освена ако тоа не е за прошетка или авантура
    AC: neli zboris za nezagaduvanje?
    B и сеуште зборам-што е тука загадочното
    AC: Primitivno e da na grb da nosat covek od Gevgelija do Stip za itno da se operira.
    Baxant: за ова сум у прашалници (не ми објасни дали у секоја фабрика би имало амбуланта)
    AC: mislev na denesnicata. A ako zborime za anarho-komunisticko opstestvo tocno e deka vo sekoja fabrika ke ima ambulanta megutoa bolnicite ke bidat na gradsko nivo i ke bidat potrebni koli za da brzo da bidat preneseni do bolnica itnite slucaevi
    Б па кој рече дека ке немаш болници а колите ке свират и ке имаат ротационо светло во анархо комунизмот или ке се слушаат говори кој се воделе во колективот (премногу е стегнато тоа општество и уредуванје другар)
    AC:primitivno e da se zatvorat fabrikite koi se temel na nasiot napredok,
    Baxant: А ЗА ОВА КЕ СИ ПОЈДЕШ ВО ВЕЛЕС И КЕ ГО ПОГЛЕДНЕШ НАПРЕДОКОТ
    AC: Fabrikite rabotea za vreme na socijalizmot, denes vo kapitalizam ne rabotat.
    Б се едно последицата е очигледна - а и вие сте напнале повторно да ги отварате
    AC: primitivno e da decata polovina den da trosat vo odenje na skolo peski i na vrakanje
    Baxant: Е ДА ПОГОТОВО КОГА Е ЈАСНО ДЕКА ТИЕ ДЕЦА ТОА ГО ПРАВАТ ЗА ПОТОА ДА ГО НОСАТ ТЕРЕТОТ НА ОПШТЕСТВОТО
    AC: vo skolo se steknuva znaenje, a znaenjeto ne e tovar, bas naprotiv.
    Б а знаенјето го добиваш за потоа да го искористиш на твоето принудно работно место(барам саат да се добиваше за тоа и тоа немало у анархо комунизмот)
    AC: primitivno e da trosime 30 minuti na palenje na ogan so drvca namesto ednostavno da pritisneme i sijalickata da se zapali
    Baxant: ЕХЕХЕХЕХ ПА ПРИТИСНИ - КОГА СИ РАЗБРАЛ У ШТО Е ШТОСОТ НА СИЈАЛИЦАТА
    AC: so zadovolstvo i blagodarnost kon Thomas Alva Edison.
    Б фала и од мене само попрогресивно http://www.greenpeace.org/international/photosvideos/greenpeace-tv само сочека ја пораката на крај не толку лошо како што изгледа озбилно не е навредливо едноставна порака за сијалици(да не после случајно бидам баниран)
    AC: primitvno e da se tvrdi deka covekot bil pozdrav vo kamenoto doba koga ziveel maksimalno 25 godini (vo slucaj da ne umre od prvata bolest sto ke go zadesi) vo odnos na denes koga prosecniot zivoten vek iznesuva tri pati poveke
    Baxant: НИГДЕ НЕ ГО ТВРДЕВ ТОА- СЕА ПРЕТЕРУВАМЕ,(МИСЛАМ АКО САКАВ ВАКВИ МУАБЕТИ КЕ СЕ ЈАВЕВ КАЈ ЈАНКО ЕБАТЕ) ТВРДАМ ДЕКА ДЕНЕС БЕЗ НЕКОИ РАБОТИ БИ БИЛ ПОЗДРАВ
    AC: bez napredok ni rabotite sto se von tie NEKOI RABOTI BEZ KOI COVEKOT BI BIL POZDRAV nikogas nemase da mozat da se odrzat ili postignat.
    Б и доста е жртвување од сеа натака би можело така?
    AC: primitivno e da se bara zatvoranje na fabrikite za da se dise CIST VOZDUH za lavovite da imaat zdrav i cist plen koj so slast ke go izedat,
    Baxant: Е И ТОА СИ ГО СКОНТАЛ СУПЕР ПРОГРЕС - ЗНАЧИ СЕ СОГЛАСУВАМЕ ДЕКА ЧОВЕКОТ САМО ПОРАДИ РАБОТАТА-ПРИНУДНАТА РАБОТА Е БРУТАЛНО ОТТРГНАТ ОД ПРИРОДАТА(ПА МАКАР И НЕГОВА ЖЕЛБА ДА Е ДА ГО ИЗЕДАТ ЛАВОВ ОН НЕМА ВРЕМЕ ДА ОТИДЕ КАЈ ЛАВОВИТЕ)
    AC: Prirodata e nasekade okolu tebe. Ako toa sto go sozdal covekot ne ti e prirodno toa znaci deka si mizantrop.
    Б незнам кај живееш ама јас сум у бетон и со бетон околу мене а тоа не го сметам за природа - а и ретардирано би било тоа да го сметаш за природа освенако од твој зид моментално не пагаат жолти цигли-па и тогас тоа би се сметало за надприродно пак не би се сметало за природно

    AC: primitivno e da se misli deka fabrikite postojat za da zagaduvaat i deka istite se posleden stadium na razvojot na covestvoto-nie anarho-komunistite nikogas nema da go sopreme covestvoto neprestano da se razviva vo naukata i tehnologijata,
    Baxant: КАКО НА ПРИМЕР СОЗДАВАЊЕ НА КОМПЛЕКС ОД ЧЕРНОБИЛИ ТВРАДМ ДЕКА Е НАЗАДУВАЧКИ И САМОУНИШТУВАЧКИ (И ГЛАВА ДАВАМ ЗА ТАА ИЗЈАВА )
    AC: Cernobil ne e fabrika, toa e nuklearna elektrana.
    Б(создадена е за да ги задоволи потрошувачките потребите на индустријата)ама без разлика - за Човечкиот прогрес е! И ова ми смета што го создал човекот - вероватно сум мизантроп али тоа е тоа да живее мизантропијата

    AC: primitivno e da se misli deka dokolku na rabota srabotis nesto i za svojot kolega vsusnost si napravil nesto protiv sebe samiot...
    Baxant: НЕ ПРИМИТИВНО Е ДА ГО ТЕРАШ ТВОЈОТ КОЛЕГА ДА РАБОТИ А ТИ ДА МУ ГО ДРВИШ ЗА ТЕРЕТОТ КОЈ ТОЈ ГО НОСИ И НА КРАЈОТ ОД НЕГОВИОТ ЖИВОТ (КОЈ КЕ ЗАВРШИ НА МАШАНИТА ) ДА МУ ПОДАРИШ РАЧЕН ЧАСОВНИК ЗА ЛОЈАЛНОСТ
    AC: nikogo ne teram da raboti, tuku najnormalno mu ja objasnuvam sustinata na rabotata. A koga sme kaj podarokot, za nego ne postoi pogolem podarok odosto da raboti za sebe i lugjeto okolu nego. Na kraj na takov zivoten vek nema potreba od nikakvi racni casovnici.
    javascript:emoticonp('affraid') ни саат нема да добие... КАТАСТРОФА....можам да замислам колку гордо би го прифатил ова тој работник -нема да добиеш саат,да знам мојот подарок е тоа што работев за себе и коликтивот-незнам али мене ми е......страшно ова - па тие луѓе ке бидат тотално испрани мозоци - зарем секојдневната глетка ке ни биде построени работници со утрински смрштени лица облечени во исти униформи со исти капчиња како пеејки маршираат кон својте -се извинувам - колективните работнички хали и послем некое време како исто така се враќаат,за да се пресоблечат да стават марама околу вратот и да присуствуваат на колективното заседани на колективот кој е одреден да го одредува точното време и да ги навива саатите
    неможе тоа така да функционира луѓето во основа се хаоти неможеш така да ги изорганизираш никогаш нема да има совршен ред а поготово доколку тој ред е идеолошки поставен,не постои таква машина за толку мокно перење на мозоци,а не постои ниту пак толку добро составена пропаганда за толку луѓе слепо да следат едно нешто. Човекот можеби функционира подобро во колектив ,ама сепак има мок да расудува како индивидуа. системот можеби би функционирал неколку години ама ништо повеке од тоа -едноставно е премногу стегнат премногу изорганизиран (уште од сеа се знае кој што би правел)и бара прмногу самодисциплина - Што незнам ни дали постои таа самодисциплан во толкави размери - бара премногу жртви , и тоа жртви за да функционира тоа општество (без да ги броиме и оние што би паднале како жртви одејки го патот кон тој систем)..итн а доколку ова не го сметаш како точно слободно можеш да ме земеш како пример - еве јас не се согласува со тој систем и ке бидам отфрлен од него и од колективот(што мене тоа отфралање и казнување накако не ми анархистички и е оспорување на правото на избор-за кое до ден денс плачеме дека немаме избор па кај би била тогаш мојота слобода за избор,... таму во слободата )-ама ке бидат и други луге отфрлени кои нема да се согласуваат со него и надвор од колективното би се создало нешто ново и со тоа би презентирале еден нов начин и алтернатива на тоа општество - со тоа што ние би уживале во плус работи кои вие не би сте си ги дозволиле - заради т.н економска еднаквост и логички ке ги уживаме истите работи што вие би ги имале во најлош случај ке ви ги крадеме ('pirat') очигледно е дека нашиот живот би бил многу полесен од вашиот затоа што нашиот би се сведувал на забава за разлика од вашиот - кои повеќе би потсетувал на мравјалник- а доколку би организирале некаква милиција ке мора да организирате и луѓе што ке ја кординираат истата и автомацки имаме авторитет кои дава наредби (иако тој го срекаваме секаде кај колективот одговорен за ова за она) а доколку тој авторитет би се мењал на неколку дена ,недели ... тогаш таа полиција страшно би потфрлила(поготово стратешки)- не би си ја вршела својата работа за разлика од сите други и ке треба да ги исфрлите и тие луге и ...послем ке организирате војска.......... ке не гоните низ шумите... што ? Еден единствен систем неможе да функционира секогаш ке имаш критична маса, затоа мора да функционирааат многу......милјарда системи и милјарда општества, кои би влагале еден низ друг би се срекавале и би се разминувале, затоа што анархизмот и сите негови разни брендови можат да си го дозволат тоа од прости причини што идеолошки ниеден анархизам не ја оспорува борбата против авторитетот и угнетувачот


    пс - доклку има нуклеарни електрани и централи тие ке бидат затворени ако не со добро тогас со лошо, и тоа е во името на човештвото -затоа што напредокот е нула без човекот (и на кој би му служел тој напредок)javascript:emoticonp('lol!')

    AC: Ednostavno, od glad pobrgu se umira nego li od bilo koja bolest koja bi nastanala od zagaduvanjeto koe e vtorostepen problem
    Baxant: !!!!!! АЛООО !!!!!! (ОВА Е КОЛКУ ДА СЕ НАПИШЕ НЕШТО?)
    AC: Tvojot odgovor bajagi poveke lici na toa KOLKU DA SE NAPISE NESTO - zarem ne?не стварно е шокантан изјавата дека е второстепен проблем
    Б неможе да е второстепен проблем затоа што човекот зависи од природата и многу поприоритетен отколку рестартиранје на некој оџак
    AC: vo odnos na prviot.
    Baxant: ЗА МЕНЕ Е ПРВОСТЕПЕН- ОДНОСНО СИТЕ СЕ ПРВОСТЕПЕНИ ПРОБЛЕМИ
    AC: Ok.

    AC: Gladniot covek e poveke podlozen na bolesti odosto najadeniot,
    Baxant: А КАКО БИ ОСТАНАЛ ГЛАДЕН ЧОВЕКОТ
    AC: Koga e nevraboten.
    Б да доколку синдикалниот колектив ги поседува сите добра од земја до воздух-што не е слободарски
    AC: od bolesti pocesto se umira vo Avganistan ili Burundi ili Malavi nego li vo SAD-toa neka ti bide realna pojdovna tocka
    Baxant: НЕ ТАА Е СРЕДНА ТОЧКА ВО ОСКАТА
    AC: Kako sakas.
    Б ја преместив малку по на лево сеа
    Baxant: sala nastrana ama jas stvarno nese smetam nitu za primitivist,nitu za sindikalist,
    Anarcho-communist: ne bev vo nikakva zabluda deka si anarho-sindikalist do sega megutoa da ti kazam deka tvojot avatar e simbol na anarho-sindikalistickoto dvizenje.
    Baxant :АМА МИСЛАМ ДЕКА ГО ОБЈАСНИВ МОЈОТ АВАТАР (ВИДИ ОВА Е СТВАРНО НЕ КОНСТРУКТИВЕН МУАБЕТ ... ...............МОЈОТ АВАТАР.................. А И ИМЕВО ДА НЕ ТИ ПРЕЧИ...ДА ГО СМЕНАМ АКО НЕ)Very Happy
    AC: Bi te zamolil da go smenis avatarot, inace imeto e ok.
    Б катастрофа .... зашто би го смнеил- не биди карамнлис ебате мене тој аватар не ми значи анархо синдикализам ми значи универзален шаманизам
    Baxant: nitu za koi bilo drug dodatok na zborot anarhija
    Anarcho-communist: Postoi i takov vid na anarhizam, no stavovite koi ti gi zastapuvas nemaat apsolutno nikakva vrska so anarhizmot bez prefiksi.
    Baxant: НЕЗНАМ НЕ СЕ ВОДАМ ОД НИЕДНА ЛИТЕРАТУРА,А НЕ МЕ НИ ИНТЕРЕСИРА КАКО БИ БИЛЕ БРЕНДИРАНИ МОИТЕ СТАВОВИ (ОД ЛИТЕРАТУРА ИМАМ ПРОЧИТАНО МНОГУ МАЛКУ НЕШТО ОКОЛУ 3-4 КНИГИ И НЕКОЛКУ ПАМФЛЕТИ -2,3- )
    Anarcho-communist: ocigledno e.
    Б па да ама незнам зашто сметате дека анархизмот мора да се научи преку дефиниции-мислам има премногу добри и многу подобри книги на светов отколку белешките на принцот, а можете и сами малце да се потрудите да сватите што е најдобро за вас и што точно сакате


    Последната промена е направена од BaXAnt на Сре Сеп 17, 2008 9:34 am. Мислењето е променето 1 пати
    BaXAnt
    BaXAnt

    Број на мислења : 119
    Registration date : 2008-01-24

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by BaXAnt Сре Сеп 17, 2008 9:12 am

    Baxant: Kako kosmopolit bez koreni polagam pravo na site ubavini - i na minatot ,segasnosta i idninata.
    Anarcho-communist: Kako realist i covek koj zivee vo vremeto vo koe seuste ne e izmislena vremenskata masina, ti predlozuvam da se fokusiras na segasnosta.
    Baxant: НЕ ЈА КРАЈНО СУМ ФОКУСИРАН НА СЕГАШНОСТА - ЗАТОА И МИ ПРЕЧИ ЗАГЛАВЕНОСТА НА АВТОРИ ОД 19 ВЕК И ИДЕАТА ЗА ПРЕВЗЕМАНЈЕ НА ФАБРИКА
    AC: objasneto ti e deka ne postoi nesto kako zaglavuvanje vo 19. vek, a fabrikite bile glavna dvigatelna sila na opstestvoto togas pa i denes zatoa ne gledam zosto da ne se okupiraat.
    Б и јассум да се окупираат доколку истите тие бидат срамнети со земја веднаш после нивната окупација
    B: -А НЕ СОЗДАВАЊЕ НА СКВОТ - КАКО АЛТЕРНАТИВЕН МЛАДИНСКИ ЦЕНТАР , ЗНАЧИ НЕ РАБОТНИЧКИ - МЛАДИНСКИ
    AC: Treba mladinski centri ama i rabotnicki poso rabotnikot e rabotnik i na 18 i na 58, a so ke prais koga mladincite ke stanac starinci?
    Б ке живем у сквот со старци
    B: - ЗАТОА ШТО ДОКОЛКУ БИ БИЛ РАБОТНИЧКИ БИ НЕМАЛ НИКАКОВ ПРОГРЕС -
    AC: Rabotnikot e najzasluzen za napredokot na covestvoto.
    б за денешниот прогрес назалужен е упорниот капиаталис - затоа што ни еден работник не би се нафати да вади нафта на -50 на сред океан од онака
    B: НЕЗНАМ ДАЛИ НЕКОЈ ПАТ СИ ПРОБАЛ ДА СОБЕРЕШ РАБОТНИЧКА КРИТИЧНА МАСА КАЈ НАС
    AC: Poveke pati sum uspeal Б не се рачуна на домашни слави , no sepak sum student i ne mozam da stignam da gi organiziram.Зашто што те спречува Tie mnogu potrezveno razmisluvaat otkolku poveketo mladinci.
    Б сметам дека не , со нив полесно може дасе манипулира-се глеа више 12 години трезвеноста пага у вода
    B: - ПА НА КРАЈ НА КРАИСТА ПРЕЗЕМАВТЕ ЛИ ФАБРИКА ? - И НА КРАЈ НАС НЕ НИ ТРЕБА МАШИНА
    Б барам имај почит не ми сецкај така речениците више вака коа коментираш -затоа што се губи поентата на истите
    AC: Seuste ne, a i ti nemoj sega da me izlazes deka si skvoter.
    б не сум сквотер ПИРАТ СУМ javascript:emoticonp('pirat')
    B: - НЕМОЈ НЕКОЈ МАТРЕЈАЛИСТИЧКИ РЕАЛИСТ ДА МИ ПРАТИ НАЦРТИ ЗА МАШИНАVery Happy
    AC: Nacrtot bi mozel da ti posluzi.
    Б Не ми треба вашата ебана машина мене - имам другар шаман javascript:emoticonp('lol!')
    B: - ПО 2 ПАТ ЗНАЧИ ЈАС НЕЈКАМ ДА ВЕ ИЗБОМБАРДИРАМ НАЗАД 2 МИЛИОНИ ГОДИНИ - ЈАС САМО ГИ ПОДРЖУВАМ НИВНИТЕ РАЗБИРАЊА И ГЛЕДИШТА КОН СОПСТВЕНИОТ ЖИВОТ И ПРИРОДАТА (ЗАТОА ШТО ОНИ НЕМАЛЕ И НЕ ПОЗНАВАЛЕ ВОЈНА.
    AC: Primatite ne samo sto vojuvale so drugite zivotni za da gi izedat, tuku duri i megjusebno vojuvale za da se jadat. Kanibalizmot e vo covekovata priroda.
    Б никогас не војувале, (и ради его трип ги нарекуваш примати или зашто )
    B: НЕ ПОЗНАВАЛЕ ПАРИ,
    AC: Super
    B: НЕ ПОЗНАВАЛЕ ПРИНУДНА РАБОТА,
    AC: Super.
    B: А НИТУ ПАК ПРАВЕЛЕ ЕКОНОМСКИ ПРЕСМЕТКИ- СИТЕ ОВИЕ РАБОТИ ДОШЛЕ СО ....Very Happy
    AC: Kapitalizam.
    Б ? го пополнуваш празното место така?

    B: И СЕА РАЗМИСЛИ СО ЦЕЛОВО НАШЕ ТЕХНОЛОШКО И ИНДУСТРИСКО ИСКУСТВО И СО ТАА ПСИХОЛОШКА СОСТОЈБА (ИЛИ ОДНОСНО ОБРАТНО РАЗБИРАЊЕ НА ЧОВЕКОВИОТ ПРОГРЕС) ДАЛИ ТОА НЕ Е ДОБИТНА КОМБИНАЦИЈА.
    AC: Ne e-pricinite poveke pati gi imam navedeno.
    Б ја ги немам прочитано затоа што ти ги немаш наведено а и мислам дека одговоров е повише его трип него што и дае друго или барам се надевам дека не ви пречи тоа што би останале без основните матрејали за манипулација како пари и економија

    B: ФАКТ Е ДЕКА НЕМОЖЕМЕ ПРОТИВ ПРИРОДАТА ИМАМЕ МНОГУ ПАТИ ПРОБАНО НО НИКГОАШ НЕ СМЕ ЗАВРШИЛЕ КАКО ПОБЕДНИЦИ ИСTО КАКО ШТО Е ФАКТ ДЕКА ДЕНЕШНОТО ЗАГАДУВАЊЕ НА Е СЕКУНДАРНА РАБОТА ЗА РЕШАВАЊЕ (МОЖЕБИ БИЛА КОГА ТВОРЕЛ МАРКС-АМА СЕА....)
    AC: Poveke od polovina na covestvoto GLADUVA, logicki e deka nenajadeni ne mozat ni trezveno da razmisluvaat, a kamo li da se borat protiv zagaduvanje.
    Б а тогаш зашто и како би се приклучиле на синдикатот коа не би можеле трезвено да размислуваат или тоа е поентат на приклучувањето на синдикатот нетрезвено размислување и лесно проголтана пропаганда
    B: АКО НЕ СЕ ПАЗИ НА СИНДИКАЛНО-СЕКУНДАРНАТА РАБОТА ВАШИТЕ РАБОТНИЦИ КЕ ИЗУМРАТ ОД РАК НА КОЖА
    AC: Poveketo umiraat od glad. A koga ke prestanat da umiraat od glad ke se pogrizime i za melanomot.
    B а и по десетици илјади умираат од работа на работа на пат накај работа или за назад
    Б ке немате време и здравите ке ви умрат или ке ви се удават а може и да замрзнат
    Baxant: (a primitivizmot go smetam kako mnogu po progresivan ideologija-ako moze takada se nareca od anarho-sidikalizom)
    Anarcho-communist: imas dve krajnosti, progresivizam (civa cel e napredokot i cie sto dete e anarhizmot) i regresivizam (civa cel e nazaduvanjeto: cie sto dete e primitivizmot), a vo centarot stoi konzervatizmot.
    B: ЕПА ЈАС СУМ ПРОГРЕСИВЕН КОИ ШТО ГО ПОДРШУВА ПСИХИЧКИОТ ПАЛЕОЛИТИЗАМ
    AC: Samiot rece deka ne baratas ni so obicni anarhisticki termini taka da nemoj natamu da kompliciras so PSIHICKI PALEOLITIZAM.
    Б лоооооооооооол те буни тоа(па не би требало да те буни како начитана фаца ) а пази исто така го подржувам и анрхо монархизмот и радикоалниот аристократизам
    Baxant: samo zaradi toa sto nekako imam custvo deka anarho-sindikalizmot e balsamiran zaedno so princot korpotkin-kropotkin,kako i da e. voanarhijata nema aftoritete-a Korpotkin(kropotkin) seuste e neosporen aftoritet-slepoto sledenje na edno nesto - povtorno ne pravi robovi (na samite sebe).
    Anarcho-communist: Anarhizmot, za razlika od marksizmot, neprestano se vozobnovuva i prilagoduva,
    B: СЕ ГЛЕДА ПО МУАБЕТОВ
    AC: Apsolutno.

    AC: no vo negovoto ime, vo negovata srz se sodrzi nesto sto moze da bide izbrisano samo dokolku imeto na anarhizmot se smeni-toa e nepostoenjeto na bilo koja forma na avtoritet.
    B: ЗНАЧИ БИ СЕ НАШЛО ПРОСТОР ЗА БРИШЕЊЕ НА ПРИНУДНАТА РАБОТА
    AC: Toa go kazav veke vo prethodniot post.
    Б ке може или ке неможе

    AC: Kropotkin objasnuva golem del od rabotite, no postojat mnogu prasanja na koi ne uspeal da im dade odgovor, postojat prasanja po koi napravil greska, postojat prasanja koi gi imaat reseno nekoi pred nego a i nekoi posle nego, kako i prasanja koi ni pred ni posle nego, den-deneska ne se reseni.
    B: ЈАС СИ ГИ ИМАМ РЕШЕНО СКОРО СИТЕ
    AC: I jas.
    Б е јас неjavascript:emoticonp('pirat')
    AC: Anarhizmot ne e dogmaticen i ne e krajna cel,
    B: ПОСЛЕМ АНАРХИЗАМ ШТО
    AC: Normalen i racionalen zivot i razvoj na covestvoto, anarhizmot e samo sredstvo za da se dojde do toa.
    Б значи е крајан цел

    Baxant: nema vrska koga i da ja pravite revolucijata i kakvai da e taa (sekako dokolku nejzina cel e rusenje na drzavata avtoritetot..itn)ke bidam so vas -barem se dodeka ne se potrudite da me zatvorite i povtorno da me vratti da polzam niz puknatinite megu cidovite na ucilisteto i fabrikata i site drugi paranoidni monoliti
    Anarcho-communist: Fala ti sto ke bides so nas za vreme na revolucijata, ama znaj i deka i posle nea na dobrovolna baza ke bide dali ke rabotis ili ne
    B: Е ОВА СТВАРНО НЕ МИ Е ЈАСНО А КОЛЕКТИВОТ КЕ МИ ДАВА ПРОДУКТИ ЗА ДА ОПСТАНАМ АКО НЕ РАБОТАМ
    AC: Nema da ti dade nisto, ke bides otfrlen od sekoja komuna vo koja nema da rabotis za sebe i za onie okolu tebe.
    Б значи повторно зависам од колективот - која е разликата помеѓу држават и колективот-освен тоа што во колективот многу повеке ке игра на психолошка тортура за разлика од физичката која и припага на државата

    B: ЗАТОА ШТО АКО НЕ ТОГАШ ТОА И БАШ НЕ БИ БИЛО ДОБРОВОЛНО.
    AC: Ako si vo grupa vo koja ste vkupno 10 dusi, dokolku rabotis taa grupa ke sraboti dovolno za da se najadat 10 dusi, a dokolku ne rabotis ke ima za 9 - dobrovolno ke gladuvas.
    B: И СЕА ГИ ИМАШ ИСТИТЕ ОПЦИИ МУ СЛУЖИШ НА СИСТЕМОТ ЈАДЕШ- НЕ МУ СЛУЖИШ НЕ ЈАДЕШ
    AC: Temelot na sekoj sistem e rabotnikot, samo sto vo anarho-komunizmot toj e celata gradba. Razlikata pomegju anarho-komunizmot i ostanatite sistemi e sto 10 dusi ne rabotat za 15, nitu pak za 5, tuku striktno za 10-ne postoi visok, ni nedostatok.[/quote]како би го контролирал вишокот на пример на месо јас неможам да изедам цела свиње у еден ден очигледно би имало вишок и би живеел 10 дена без да работам ништо друго - (а тоа би го правело и мнозинството) секако доколку колктивот нема создадено уште еден колектив кој ке биде одговорен колектив за ловенје и распределба на месо - ама со тоа више длабоко се навалага во капитализмот - и премногу се крши слободата pirat



    и те молам не писувај више вака коментари затоа што навистина стана непрегледно а башка јас последнив неможев да го испратам во еден дел затоа што иам The posted message is too big.
    BaXAnt
    BaXAnt

    Број на мислења : 119
    Registration date : 2008-01-24

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by M-1 Сре Сеп 17, 2008 3:32 pm

    Baxant, bas mi e drago so si napraivme muabet, za popodrobno da vidam kako razmisluvas.

    Vo tvoite postovi e poveke od evidentno deka mnogu malku go poznavas anarhizmot i deka muabetov go sfakas kako licna prepirka pomegju mene i tebe a ne sudir na stavovi.

    Za da go kritikuvas, anarho-komunizmot mora da go poznavas. Imam citano mnogu knigi za anarhizam/komunizam a i mnogu knigi za kapitalizam, tek posle toa se usudiv da go podrzuvam anarho-komunizmot i napagam kapitalizmot. Imam citano i Pentti Linkolla, Julius Evola, Savitri Devi, Wolfi Landstreicher i ostanatite radikalni prirodnjaci, anarho-primitivsti...pa tek potoa kritikuvam.

    Edinstveno sega bi ti odgovoril na tv kritika vrz nasiot dogmatizam i zatapenost vo 19.vek. Nie go citame Kropotkin, megutoa negovite dela ne se nasa dogma, smetame deka mora da se procita za da se razbere nacinot na organizacija na opstestvoto, isto kako sto decata gi ucat na Darvin i teorijata na evolucijata za da im go objasnat bioloskiot razvoj na zivite sustestva. Nikoj ne se ogranicuva na nego i ne tvrdi deka negovite, kako voopsto site tezi koi se iznesuvaat, ne mozat da se pobijat.
    M-1
    M-1

    Број на мислења : 351
    Registration date : 2008-05-31

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by BaXAnt Сре Сеп 17, 2008 7:55 pm

    anarcho-communist напиша:Baxant, bas mi e drago so si napraivme muabet, za popodrobno da vidam kako razmisluvas.

    Vo tvoite postovi e poveke od evidentno deka mnogu malku go poznavas anarhizmot i deka muabetov go sfakas kako licna prepirka pomegju mene i tebe a ne sudir na stavovi.

    Za da go kritikuvas, anarho-komunizmot mora da go poznavas. Imam citano mnogu knigi za anarhizam/komunizam a i mnogu knigi za kapitalizam, tek posle toa se usudiv da go podrzuvam anarho-komunizmot i napagam kapitalizmot. Imam citano i Pentti Linkolla, Julius Evola, Savitri Devi, Wolfi Landstreicher i ostanatite radikalni prirodnjaci, anarho-primitivsti...pa tek potoa kritikuvam.

    Edinstveno sega bi ti odgovoril na tv kritika vrz nasiot dogmatizam i zatapenost vo 19.vek. Nie go citame Kropotkin, megutoa negovite dela ne se nasa dogma, smetame deka mora da se procita za da se razbere nacinot na organizacija na opstestvoto, isto kako sto decata gi ucat na Darvin i teorijata na evolucijata za da im go objasnat bioloskiot razvoj na zivite sustestva. Nikoj ne se ogranicuva na nego i ne tvrdi deka negovite, kako voopsto site tezi koi se iznesuvaat, ne mozat da se pobijat.
    па добро се е во ред - како сакаш -мада не е лична препирка-затоа што целата литература што ја имам прочитано воглавно е анархо -синдикалистичка и едноставно само дадов мој критички осврт врз тоа
    а доколку сметаш дека не сум прочитал доволно-тогаш мојте основи за анархо-синдикализ. се земении и врз основа на твоите и на еволутионари (на кирилица lol! )забелешки и милјарда постови на форумов (се надевам дека барам вашите се релевантни)
    иако останав без одговор на многу прашања (пр.како би се избегнала манипулацијата со ресурсите- затоа што истите ке бидат контролирани и ке му припагаат на колективот- и зашто на анархо синдикализмот би му пречеле повеке општества покрај неговиот итн) сепак благодарам за вниманието па и нервите потрошени за мое објаснување Very Happy
    поздрав
    BaXAnt
    BaXAnt

    Број на мислења : 119
    Registration date : 2008-01-24

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by M-1 Сре Сеп 17, 2008 11:52 pm

    Sakav da kazam deka ni kritikite ni resenijata ne ti se dovolno dobro potkrepeni (Anyway, ova neka bide sfateno kako moe licno mislenje, oti mozebi ima nekoj moj istomislenik koj smeta deka argumentirano gi branis svoite stavovi).

    B: Kако би се избегнала манипулацијата со ресурсите- затоа што истите ке бидат контролирани и ке му припагаат на колективот...?
    AC: So toa sto ako jas, ti i uste 20 dusi sme del od edna komuna i proizvedeme odredena kolicina resursi, nie-proizvoditelite, sme tie koi ke se pogrizat za resursite da bidat ednakvo razdeleni na site clenovi na komunata. Prosto kazano: toa sto si go proizvel e tvoe.

    B: ...зашто на анархо синдикализмот би му пречеле повеке општества покрај неговиот...?
    AC: Poradi toa sto anarho-komunizmot ne e del od Stalinovata pesna: komunizam vo edna zemja. Anarho-komunizmot e planetaren.

    B: ....итн?
    AC: Dokolku imase uste prasanja, slobodno prasaj.
    M-1
    M-1

    Број на мислења : 351
    Registration date : 2008-05-31

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by Alexander Чет Окт 02, 2008 10:51 pm

    Ова лето сум бил во Цариград и тамо сум се видел случайно со Джон Зерзан, кой е един от найголемите подръжници на тая идея.
    Говорили сме. Он нема аргументи и сметам да не е добре со ума.
    avatar
    Alexander

    Број на мислења : 20
    Registration date : 2008-10-02

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by Anarchist Пон Окт 06, 2008 3:24 pm

    Alexander напиша:Ова лето сум бил во Цариград и тамо сум се видел случайно со Джон Зерзан, кой е един от найголемите подръжници на тая идея.
    Говорили сме. Он нема аргументи и сметам да не е добре со ума.

    Можеш ли да ни кажеш повеќе околу разговорот со Зерзан?
    За што говоревте, кои беа неговите ставови, а кои твоите?
    Anarchist
    Anarchist

    Број на мислења : 603
    Registration date : 2008-01-05

    http://anarhija.tk

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by Alexander Сре Окт 08, 2008 9:40 pm

    Зерзан не си верва на идеите. Он смета да сме идели во примитивизам, не толку заради екологията. Мисли капитализма е водел до стрес и хората били со слаба психика и ова е добар довод да потрошим сите достижения на человечеството.

    Очаквувах он да биде по сериозен човек.
    avatar
    Alexander

    Број на мислења : 20
    Registration date : 2008-10-02

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by M-1 Чет Окт 09, 2008 12:49 pm

    Postoi teorija na avtomatski slom na kapitalizmot sostavena od Roza Luksemburg i toa e ok, megutoa teorija za prirodno dvizenje kon primitivizam ne mi izgleda logicna-ocigledno e deka zivotot se poveke i poveke se komplicira.
    M-1
    M-1

    Број на мислења : 351
    Registration date : 2008-05-31

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by evolutionary Пет Окт 24, 2008 1:33 am

    LOL Kropotkin e anarcho-komunist ..haha
    evolutionary
    evolutionary

    Број на мислења : 146
    Registration date : 2008-05-21

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by schizzo Нед Окт 26, 2008 11:15 am

    anarchist-communist напиша:Baxant, bas mi e drago so si napraivme muabet, za popodrobno da vidam kako razmisluvas.

    Vo tvoite postovi e poveke od evidentno deka mnogu malku go poznavas anarhizmot i deka muabetov go sfakas kako licna prepirka pomegju mene i tebe a ne sudir na stavovi.

    прво, мислам дека не ти е доволно поткрепен ставот за недостаток на познавање на анархизам од страна на BaXant, а најверојатно е така бидејќи тој во ниеден момент не остава впечаток дека некого цитира [без навреди, има лек и за тоа Razz(шала на страна, не е лоша работа)]
    судирот на ставови е и лична препирка, затоа што ставот е личен, а е став за иднината на вашите лични деца.

    anarchist-communist напиша:Za da go kritikuvas, anarho-komunizmot mora da go poznavas. Imam citano mnogu knigi za anarhizam/komunizam a i mnogu knigi za kapitalizam, tek posle toa se usudiv da go podrzuvam anarho-komunizmot i napagam kapitalizmot. Imam citano i Pentti Linkolla, Julius Evola, Savitri Devi, Wolfi Landstreicher i ostanatite radikalni prirodnjaci, anarho-primitivsti...pa tek potoa kritikuvam.

    за капитализмот мислам дека и не мора многу да читаш, доволно е да си свесен дека живееме во суперкапиталистичко општество, и нема потреба некој да троши време на разглобување на книга за капитализмот. поверодостојна забелешка за капиталистичките чинови од личната, нема. мислам дека ако еден човек ја сфати поентата на маркетингот и неговото влијание врз психата на човештвото како целина и на индивидуата, тој има доволно силни аргументи за да биде против него. понатаму, што се случува со работникот кој нема време заради капитализмот да прочита толку книги?? не смее да биде против поредокот и да организира штрајк иако не е задоволен од условите за работа и платата само затоа што го нема читано Кропоткин и не знае длабински како е организирано општеството!?
    мислам дека за да критикуваш нешто, доволно е да имаш лично мислење за него, а тоа подразбира критички став: како би влијаело тоа на мене, и на луѓето околу мене, а тоа не е секогаш работа на која учат книгите, или пак го содржат најдоброто можно решение.
    на форумов сме за да споделуваме мислење сите еднакво, да даваме идеи што ни текнуваат додека дискутираме, читаме или низ кујна дур праиме макарони или дур миеме заби. не треба да има дискриминација во тоа кој какви мислења дава, луѓе сме, можеби сме во заблуда, па ќе си ги отвориме очите еден на друг. сепак, се збори за анархија, ако не се лажам.


    anarchist-communist напиша:Edinstveno sega bi ti odgovoril na tv kritika vrz nasiot dogmatizam i zatapenost vo 19.vek. Nie go citame Kropotkin, megutoa negovite dela ne se nasa dogma, smetame deka mora da se procita za da se razbere nacinot na organizacija na opstestvoto, isto kako sto decata gi ucat na Darvin i teorijata na evolucijata za da im go objasnat bioloskiot razvoj na zivite sustestva. Nikoj ne se ogranicuva na nego i ne tvrdi deka negovite, kako voopsto site tezi koi se iznesuvaat, ne mozat da se pobijat.

    на форумов сме за да споделуваме мислење сите еднакво, да даваме идеи што ни текнуваат додека дискутираме, читаме или низ кујна дур праиме макарони или дур миеме заби. не треба да има дискриминација во тоа кој какви мислења дава, луѓе сме, можеби сме во заблуда, па ќе си ги отвориме очите еден на друг. сепак, се збори за анархија, ако не се лажам.

    поздрав до двајцата
    schizzo
    schizzo

    Број на мислења : 53
    Age : 34
    Location : skopje
    Registration date : 2008-03-20

    http://www.myspace.com/the_idle_artist

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by M-1 Нед Окт 26, 2008 5:01 pm

    S: прво, мислам дека не ти е доволно поткрепен ставот за недостаток на познавање на анархизам од страна на BaXant, а најверојатно е така бидејќи тој во ниеден момент не остава впечаток дека некого цитира [без навреди, има лек и за тоа Razz(шала на страна, не е лоша работа)]
    судирот на ставови е и лична препирка, затоа што ставот е личен, а е став за иднината на вашите лични деца.

    AC: Moj licen sud e deka ima nedovolno poznavanje na anarhizmot i poradi toa ne sakav da prodolzam so raspravata. Moite stavovi se licni no se i potkrepeni so fakti, no sepak i ova e moe licno mislenje.


    S: за капитализмот мислам дека и не мора многу да читаш, доволно е да си свесен дека живееме во суперкапиталистичко општество, и нема потреба некој да троши време на разглобување на книга за капитализмот.

    AC: Kako mislis togas da mu se sprotivstavis koga ne go poznavas?

    S: поверодостојна забелешка за капиталистичките чинови од личната, нема. мислам дека ако еден човек ја сфати поентата на маркетингот и неговото влијание врз психата на човештвото како целина и на индивидуата, тој има доволно силни аргументи за да биде против него. понатаму, што се случува со работникот кој нема време заради капитализмот да прочита толку книги?? не смее да биде против поредокот и да организира штрајк иако не е задоволен од условите за работа и платата само затоа што го нема читано Кропоткин и не знае длабински како е организирано општеството!?

    AC: Rabotnikot smee da se buni protiv nego no ako ne go poznava dovolno sistemot, nema da znae ni da go srusi i dokolku nema vizija za nesto sto ke bide vospostaveno na mestoto na kapitalizmot negovata pobuna ke ostane samo pobuna, nikogas nema da bide revolucija.

    S: мислам дека за да критикуваш нешто, доволно е да имаш лично мислење за него, а тоа подразбира критички став: како би влијаело тоа на мене, и на луѓето околу мене, а тоа не е секогаш работа на која учат книгите, или пак го содржат најдоброто можно решение.

    AC: Vo red e da kritikuvas, no ova sepak ke se soglasis deka forumov ne e samo mesto kaj sto se kritikuva kapitalizmot tuku i se nudi negova zamena.

    S: на форумов сме за да споделуваме мислење сите еднакво, да даваме идеи што ни текнуваат додека дискутираме, читаме или низ кујна дур праиме макарони или дур миеме заби. не треба да има дискриминација во тоа кој какви мислења дава, луѓе сме, можеби сме во заблуда, па ќе си ги отвориме очите еден на друг. сепак, се збори за анархија, ако не се лажам.

    AC :Tocno, no i jas imam pravo da odgovoram na sto mislam deka treba da odgovoram, da go postiram ona sto mislam deka treba da go postiram...imam sloboda na mislenje, a na forumasite e da ja oceni nivnata realnost/nerealnost.

    Pozdrav i do tebe Smile
    M-1
    M-1

    Број на мислења : 351
    Registration date : 2008-05-31

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by negative_h Нед Окт 26, 2008 7:43 pm

    preku kur od site! mozhe taka?! (ustvari samo od bazho i a/k Razz)
    A/K, Blagoja se ima udaveno vo levicharska literatura (pogotovo anarhistichka)!
    Blagoja, prestani da kenjarish i ednash ubavo i bez sarkazam kazhi shto imash da kazhesh!

    Anarhosindikalizam kako konechno reshenie?! NIKAKO!
    Anarhosindikalizam kako preodna forma kon anarhizam?! NAJDOBRO I NAJREALNO RESHENIE!

    A i ne znam shto tollku ste se zapnale da se raspravate? Ako ste tolku zaebani faci, da ve vidam na delo!
    Tebe A/K, kako organizirash edno 500 000 rabotnici na shtrajk (najgolemiot grchki sindikat broi 2 000 000 rabotnici!)
    A tebe blagoja, kako gi unishtuvash site imotni listovi vo zemjava (poshto toa vodelo do neshto!)

    Nishto nema da napravite, barem ne vaka.
    Nema logika, pri deneshnava propagandna mashinerija, da ubedish nekogo deka anarhizam e prava stvar! Nema teorija! Edinstven nachin da se sluchi toa e cel mainstream da stane levicharski! (Ova se odnesuva povekje na Blagoja, poshto on e Bob Black tip na karakter Razz). Bez toa, osven preku prezemanje na industriiite i dobrata od strana na rabotnicite (chitaj lugjeto) nishto ne se prai.
    Idealna kombinacija? UMETNOST I RADIKALEN SINDIKALIZAM!
    Me mrzi sega da se objasnuvam ponataka. Ako nekoj saka, neka mi dojde na gosti pa kje praime muabet uz pivo, sokche, kafe i slichno Smile
    Zhiveam blizu univerzalna
    Broj za kontakt poznat vo redakcijata Razz
    shala na strana 075 722 013
    Lice za kontakt,
    Negovoto visochestvo, princot na svetot, H (Poznat kako Ezh Wink )
    Aj sega site fino lepo ubavo odjeb.... se zezam be! eeeeeeee kakvi ste Razz
    ne se sekirajte, ne ve pcujam Very Happy
    Pozdrav i aj da se vidime denovive
    P.S. Boki, sorry za sredbata na LENKA, totalno izumiv, next time i pr... Razz
    negative_h
    negative_h

    Број на мислења : 163
    Age : 39
    Location : nekade vo Tetovo (najverojatno na rabota)
    Registration date : 2008-01-24

    http://www.myspace.com/negative_h

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by schizzo Нед Окт 26, 2008 7:50 pm

    negative_h напиша:
    Lice za kontakt,
    Negovoto visochestvo, princot na svetot, H (Poznat kako Ezh Wink

    koj te ebe
    schizzo
    schizzo

    Број на мислења : 53
    Age : 34
    Location : skopje
    Registration date : 2008-03-20

    http://www.myspace.com/the_idle_artist

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by schizzo Нед Окт 26, 2008 7:52 pm

    anarchist-communist напиша:

    S: на форумов сме за да споделуваме мислење сите еднакво, да даваме идеи што ни текнуваат додека дискутираме, читаме или низ кујна дур праиме макарони или дур миеме заби. не треба да има дискриминација во тоа кој какви мислења дава, луѓе сме, можеби сме во заблуда, па ќе си ги отвориме очите еден на друг. сепак, се збори за анархија, ако не се лажам.

    AC :Tocno, no i jas imam pravo da odgovoram na sto mislam deka treba da odgovoram, da go postiram ona sto mislam deka treba da go postiram...imam sloboda na mislenje, a na forumasite e da ja oceni nivnata realnost/nerealnost.

    тука го кажуваме истото
    schizzo
    schizzo

    Број на мислења : 53
    Age : 34
    Location : skopje
    Registration date : 2008-03-20

    http://www.myspace.com/the_idle_artist

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by M-1 Нед Окт 26, 2008 8:51 pm

    N: A/K, Blagoja se ima udaveno vo levicharska literatura (pogotovo anarhistichka)!

    A-K: Procitaj vo prethodnite postovi, samiot ima kazano deka malku cital. Jas licno ne go poznavam ama mu veruvam na zborovite.

    N: A i ne znam shto tollku ste se zapnale da se raspravate? Ako ste tolku zaebani faci, da ve vidam na delo!
    A-K: Imame pravo da se rasrpavame.

    N: Tebe A/K, kako organizirash edno 500 000 rabotnici na shtrajk (najgolemiot grchki sindikat broi 2 000 000 rabotnici!)
    A-K: Momentalno se educiram.

    N: Nishto nema da napravite, barem ne vaka.
    A-K: Mozeme da razmenime mislenja i informacii.

    N: Me mrzi sega da se objasnuvam ponataka. Ako nekoj saka, neka mi dojde na gosti pa kje praime muabet uz pivo, sokche, kafe i slichno Smile
    Zhiveam blizu univerzalna
    Broj za kontakt poznat vo redakcijata Razz
    shala na strana 075 722 013
    Lice za kontakt,
    Negovoto visochestvo, princot na svetot, H (Poznat kako Ezh Wink )
    Aj sega site fino lepo ubavo odjeb.... se zezam be! eeeeeeee kakvi ste Razz
    ne se sekirajte, ne ve pcujam Very Happy
    Pozdrav i aj da se vidime denovive
    P.S. Boki, sorry za sredbata na LENKA, totalno izumiv, next time i pr... Razz

    A-K: Fala, ke ti se javam za okolu mesec dena:)
    M-1
    M-1

    Број на мислења : 351
    Registration date : 2008-05-31

    Вратете се на почетокот Go down

    Anarho-primitivizam Empty Re: Anarho-primitivizam

    Пишување by Sponsored content


    Sponsored content


    Вратете се на почетокот Go down

    Страна 1 of 2 1, 2  Next

    Вратете се на почетокот

    - Similar topics

     
    Permissions in this forum:
    Не можете да одговарате на темите во форумот